Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Катынское дело... ПОЧЕМУ?

  гриша
гриша


Сообщений: 6412
00:26 16.10.2010
Научный Фантаст писал(а) в ответ на сообщение:
> Для массового расстрела в упор конечно лучше Вальтер, который делает аккуратную дырочку в черепе, легкий и с маленькой отдачей. Никакого смысла применять ТТ для этой цели нет, только затруднять задачу славным сталинским соколам-чекистам
quoted1

А ты ваще знаешь, где их расстреливали? Мне довелось быть там, где стоял еще советский
памятник. Деревянный крест. Причем рядом с санаторием КГБ. Метров 500. Представляю, Гуляют отдыхающие, офицеры, их жены и дети, а за окном каждую ночь гремят выстрелы. Ты что, совсем чекистов за дураков держишь?


Научный Фантаст писал(а) в ответ на сообщение:
> Для массового расстрела в упор конечно лучше Вальтер, который делает аккуратную дырочку в черепе, легкий и с маленькой отдачей.
quoted1

Ну, тебе видней. Откуда такой опыт в растрельных делах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
11:13 16.10.2010
lotus писал(а) в ответ на сообщение:
> ы не видел! и он не видел...! нет живых свидетелей,
quoted1


....уже было, \"меня\" копируете...?

\"....кто свидетель, Вы, Вы. свидетель..?....попрошу остатся свидетелей....!...а также личные и домашние телефоны...!\"(\"12 стульев\")

Плагиат`c...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
11:19 16.10.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> \"....кто свидетель, Вы, Вы. свидетель..?....попрошу остатся свидетелей....!...а также личные и домашние телефоны...!\"(\"12 стульев\")
>
> Плагиат`c...
quoted1


P.S.Блин, чутьне забыл...
Есть \"живые\" свидетели, как \"макароники\" замочили сына рыбака из Вифлиема....?

Нет...!

Значит кто это \"был\", правильно: нынешние потомки \"семиты\"...!

Ура, мочи Израель..:52:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Научный Фантаст
NF


Сообщений: 1305
12:16 16.10.2010
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
>А ты ваще знаешь, где их расстреливали? Мне довелось быть там, где стоял еще советский
> памятник. Деревянный крест. Причем рядом с санаторием КГБ. Метров 500. Представляю, Гуляют отдыхающие, офицеры, их жены и дети, а за окном каждую ночь гремят выстрелы. Ты что, совсем чекистов за дураков держишь?
quoted1

Итак. санаторий в Оптиной Пустыни существовал до 20.9.1939, лагерь военнопленных - с 25.9.1939 (дата откомандирования конвойной роты) по 27.7.1941


http://katyn.codis.ru/abarinov.htm


Кстати, у чекистов были способы маскировки своих кровавых дел. Например, во время расстрелов заводили тракторы, чтобы выстрелов было не слышно. Кстати, применение маломощного оружия полезно также в целях снижения шума. Интересно, что немцы, в основном, косили из пулеметов при массовых расстрелах. Берегли нервы. Но ведь у сталинских соколов, как известно, холодная голова, чистые руки, и горячее сердце
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:38 17.10.2010
Неприятно оказаться правым в плохих предсказаниях...
\"Польша подала иск к России в Страсбургский суд, требуя выплаты 100 млрд. $ компенсации за Катынский расстрел...\" (соответствующая тема в форуме уже появилась).

Делаю вывод.
\"Катынское дело\" - типичное \"разводилово\", сляпанное по образцу 90-х годов (правда - уже \"в государственных масштабах\"):
\"наезд с предъявой\" на лоха - \"признание вины\" лохом - \"требование законной компенсации за добровольно признанную вину\".

Ситуация осложняется лишь тем, что \"вину признали\" КОНКРЕТНЫЕ люди - а платить придётся всем остальным?

И - по поводу \"потом\":
а если лет через 50 НОВОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ покажет, что \"сегодняшние\" поляки \"были неправы\" - Россия СМОЖЕТ СОДРАТЬ КОМПЕНСАЦИЮ уже с \"тогдашних\" поляков?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
05:32 17.10.2010
Почти во всех случаях установлено, что причиной смерти катынских жертв был выстрел в голову (в затылок). Входное пулевое отверстие в исследованных черепах указывало на выстрел из пистолета калибра меньшего, чем 8 мм. Этот вывод был подтвержден наличием многочисленных пуль и гильз, которые были найдены на месте преступления. Удалось даже установить точный калибр — 7,65, так как в могиле № 2 был найден оригинальный патрон «Geco 7,65 D.» (…) Кроме того, во многих случаях удалось найти и исследовать пули. Для казни применялись пистолетные патроны калибра 7,65, на что указывала маркировка торца гильз. Эти торцы во всех случаях были замаркированы штамповкой «Geco 7,65 D.», что совпадает с маркировкой неиспользованных патронов.

Пистолетные боеприпасы этой марки, использованные в Катыни, многие годы производились на заводе Gustav Genschow & Co. AG в Дурлахе под Карлсруэ (Баден). В полученном от фирмы разъяснении[2] указано на изменения в маркировке гильз пистолетных патронов за последние десять-пятнадцать лет. Маркировка патронов, найденных в Катыни, позволяет уверенно заключить, что боеприпасы, использованные для казни, были изготовлены в Дурхлахе в 1922-31 годах.

Вследствие Версальского договора, в Германии не было спроса на боеприпасы, и фирма Геншов экспортировала пистолетные патроны в соседние страны — в Польшу, в прибалтийские государства и в Советский Союз (в довольно значительном количестве до 1928 года, а потом в более ограниченном количестве). Итак, тот факт, что на месте катынского преступления найдены патроны и гильзы немецкой продукции, вполне объяснен. Не исключено, что немецкие боеприпасы происходили не только из непосредственных поставок Советской России, но также из военных трофеев, захваченных Красной армией в восточной Польше в 1939 году.

http://katyn.codis.ru/butz.htm

перевод допроса Токарева (с перевода на польский).
Итак, когда мы приехали... туда, нас сразу направили к Кобулову. Тогда он занимал место Берии, а может ещё до того, перед назначением его [на должность заместителя народного комиссара внутренних дел СССР], Сначала он был начальником следственного отдела, назначение получил 17 ноября 1938 г. [когда пост начальника НКВД СССР после Ежова принял Беря]. Ещё лишь напомню, отдел этот имеет большое значение.

Направили, значит, нас к Кобулову. Когда мы вошли, там было наверно около 15-20 человек, точно не помню. Никого из них я не знал, кроме самого Кобулова, у которого бывал. Кобулов разъяснил, что есть указание высшей инстанции - не произнес названия этой инстанции, позже, однако, я узнал, что это было постановление Политбюро - по вопросу расстрела представителей карательных органов Польской Республики, которые были взяты в плен во время вступления наших войск в восточные территории Польши .

«Яблоков (следователь): Дмитрий Степанович, какое оружие имели вы и другие офицеры НКВД?
Токарев: Оружие штатное — ТТ. Я, правда, имел маленький карманный немецкий пистолет Вальтер. Но когда приехали Блохин, Синегубов и Кривенко, то привезли целый чемодан пистолетов. Оказалось, что эти пистолеты быстро изнашиваются. Поэтому привезли их целый чемодан.
Яблоков: А какие пистолеты?
Токарев: Пистолеты Вальтер, по-моему, Вальтер.
Яблоков: А других не было?
Токарев: Не помню. Может позже были другие.
(…)
Яблоков: А правила какие были?
(…)
Токарев: Трудно, трудно сказать… Что ж, не было запрещено иметь другое оружие. (…)
Яблоков: Если я правильно понял, польских военнопленных расстреливали из Вальтеров. Да?
Токарев: Из Вальтеров. Это я хорошо знаю, так как привезли их целый чемодан. (…) Этим руководил сам Блохин. Давал пистолеты, а когда заканчивалась „работа“ — в кавычках работа — пистолеты отбирались. Забирал сам Блохин.»

http://katynbooks.narod.ru/polish/tokarev_ru_pl...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
05:41 17.10.2010
Обратный перевод допроса Токарева (с перевода на польский).

Текст допроса взят из польского издания Katyn. Dokumenty zbrodni. Tom 2. Zagłada marzec — czerwiec 1940. Opracowały W. Materski, В. Woszcyński, N. Lebiediewa, N. Pietrosowa. W-wa, 1998. S. 432-470.


Пояснение:

\"Внимание! Часть перевода (страницы 432 - 457) сделана с помощью электронного переводчика для ознакомительных целей специально для участников дискуссий на форуме сайта katyn.ru. Никакой ответственности за качество перевода переводчик не несет. Страницы 458 - 470 переведены коллективными усилиями участников форума. Добавлены также расшифрованные фрагменты видеозаписи допроса.


синий цвет - текст нуждается в уточнении.
красный цвет - текст не удалось перевести.
зеленый цвет - не перевод, а точный текст с доступных фрагментов оригинальной видеозаписи.
{{фигурные скобки}} - примечания переводчика\"

Хи-хи... интересно - а на таких условиях МОЖНО ЛИ ВЕРИТЬ хоть одному слову ЭТОГО ПЕРЕВОДА?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
гриша


Сообщений: 6412
07:37 17.10.2010
Немцы начали свою провокацию в апреле 43-го. А уже в сентябре их выбили из Смоленска.
Вопрос, чего же они чухались целых два года?

Второе. Почему эта провокация совпала по времени с формированием польской дивизии
им. Костюшко, которая в отличие от армии Андерсена не подчинялась польскому правительству в Лондоне?

И третье. Почему нет никаких данных о расстреле поляков в старобельском лагере под
Харьковом? Как же это немцы упустили этот факт?

А теперь сопоставьте эти факты и подумайте, зачем немцам кричать на весь мир о расстреле тысячи поляков, если они к тому времени угрохали несколько лимонов евреев. Почему эта комиссия не провела раскопки в местах расстрела евреев? В этой комиссии и поляки были. Чего же они обсикались? Гуманисты, мать иху......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
07:42 17.10.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Хи-хи... интересно - а на таких условиях МОЖНО ЛИ ВЕРИТЬ хоть одному слову ЭТОГО ПЕРЕВОДА?
quoted1
Это всё происки врагов мировой олигархии, действительно гнусные типы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:49 17.10.2010
ПОЛЯКИ ОБЫЧНЫЕ ТОРГАШИ.!!!!!!!!!!!.(Деньги хотят вот и всё)

Родственники расстрелянных в Катыне подали иск в ЕСПЧ

Родственники расстрелянных в Катыне в 1940 году польских офицеров подали жалобу в Европейских суд по правам человека.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/06/05/n_13...
.
Надо тогда на них подать за 1612 год.!!!!!!!!!!!!.(и за людей и за имущество)
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
07:52 17.10.2010
Научный Фантаст писал(а) в ответ на сообщение:
> Я придерживаюсь следующей версии: руководители СССР во главе со Сталиным (его подпись тоже стоит под постановлением Политбюро от 5 марта 1940 г. о расстреле) просто не знали, что делать с этими людьми, у которых была масса причин не слишком любить Россию. Поэтому поступили по известному принципу: нет человека - нет проблемы».
quoted1
Слишком грамотные не нужны коммунистам, им нужен особо не задумывающийся скот для строительства ГУЛАГов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:57 17.10.2010
Рус_Иван не утомился тезисами говорить.?

Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
>Научный Фантаст писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я придерживаюсь следующей версии: руководители СССР во главе со Сталиным (его подпись тоже стоит под постановлением Политбюро от 5 марта 1940 г. о расстреле) просто не знали, что делать с этими людьми, у которых была масса причин не слишком любить Россию. Поэтому поступили по известному принципу: нет человека - нет проблемы».
>Слишком грамотные не нужны коммунистам, им нужен особо не задумывающийся скот для строительства ГУЛАГов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
гриша


Сообщений: 6412
08:07 17.10.2010
Потому что....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
гриша


Сообщений: 6412
08:17 17.10.2010
Михаил-МоскваПреображенка писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слишком грамотные не нужны коммунистам, им нужен особо не задумывающийся скот для строительства ГУЛАГов.
quoted1

Вроде тебя?
Ссылка Нарушение Цитировать  
08:19 17.10.2010
гриша а ты что АФИГЕННЫЙ диагност ( по тексту вычесляешь ).??????

гриша писал(а) в ответ на сообщение:
> Михаил-МоскваПреображенка писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Слишком грамотные не нужны коммунистам, им нужен особо не задумывающийся скот для строительства ГУЛАГов.
quoted2
>
> Вроде тебя?
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    Катынское дело... ПОЧЕМУ?. >Для массового расстрела в упор конечно лучше Вальтер, который делает аккуратную дырочку в ...
    Katyn affair...WHY?. And you finally know where they were shot? I happened to be there, where there was still a ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия