Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Царская Россия в цифрах

Роман Эсс
22 2156 10:31 06.08.2010
   Рейтинг темы: +0
  Роман Эсс
romaqness


Сообщений: 351
Доходы некоторых категорий служащих и рабочих

В этом разделе мы расскажем о доходах различных категорий лиц, получавших оклад, жалование или заработную плату из расчёта месячной или годовой ставки. В таблицу включены как государственные или земские служащие, так и служащие казённых и частных заводов и фабрик, а также лица, работавшие у частных нанимателей.
Доходы предпринимателей, лиц, живших за счёт частной практики (частнопрактикующие врачи, адвокаты и т.п.), различного рода рантье, крестьян на отхожих промыслах, а также лиц, получавших сдельную оплату, в настоящей публикации не рассматриваются, так как разброс такого рода доходов мог быть очень велик и не образовывал единой картины.

Таблица 1. Доходы некоторых категорий служащих и рабочих
Служащий / рабочий
Жалование, оклад, зарплата, руб., в перерасчёте на 1 месяц

Грузчики и сплавщики (на Днепре в Киеве), рабочие на мыловаренном и пробочном заводах [5]
Около 20

Неквалифицированные рабочие на крупных металлургических и металлообрабатывающих заводах в Санкт-Петербурге
20 – 35

Высококвалифицированные рабочие - токари, слесари, фрезеровщики, электротехники - на крупных металлургических и металлообрабатывающих заводах в Санкт-Петербурге [1]
75 – 120

Подпоручик армии*
70

Поручик армии
80

Штабс-капитан армии
90

Капитан армии
105

Доплата офицеру на найм жилья [6]
8 – 25, в зависимости от города

Депутат I Государственной Думы (1906 г.)** [11]
350

Преподаватель закона божьего в Шуйской женской гимназии
102


Учителя в Царёвококшайске:

- начальной школы 25

- женской гимназии 85-105


Служащие земской больницы в Царёвококшайске [12]:

- Заведующий 125

- Фельдшер 37-55


Начальник Орловского почтово-телеграфного округа [10]
290 (с учётом 130 руб. «столовых» денег)


* - «Дороговизна формы стояла в разительном противоречии к финансовым возможностям офицера. Мундир стоил 65 рублей (в коннице — дороже), китель — 25 рублей, сапоги — 20 рублей.» [6]

** - Депутатское жалование приравнивалось к среднему довольствию чиновника четвертого класса, действительного статского советника [11] (т.е., по-военному, генерал-майора).

Из приведённой таблицы видно, что средняя зарплата русского промышленного рабочего была очень близка к зарплате работника мыловаренного завода или грузчика, а отнюдь не рабочего-инструментальщика на металлообрабатывающем заводе. Выходит, что в предреволюционные годы доля рабочих, занятых на высокотехнологичных (по тем временам) производствах была невысока. В то же время, зарплата высококвалифицированного рабочего могла не только в пять раз превышать среднюю по промышленности, но и быть больше оклада обер-офицеров и земской интеллигенции.
Теперь посмотрим, сколько стоили в дореволюционной России основные, как бы мы теперь сказали, «неупакованные» продукты питания и массовые услуги.


Продукты питания

Таблица 2. Розничные цены на продукты питания.
Цена: руб, коп

Бакалея
Гречневая крупа
фунт*
0,10

Бакалея
Желатин
фунт
1,04

Бакалея
Картофельная мука
фунт
0,12

Бакалея
Мука пшеничная
фунт
0,08

Бакалея
Рис
фунт
0,12

Бакалея
Сахар
фунт
0,12

Бакалея
Соль
фунт
0,02

Грибы
Грибы сушёные
фунт
1,12

Кондитерские изделия
Бисквит
фунт
0,60

Кондитерские изделия
Варенье
фунт
0,30

Кондитерские изделия
Цукаты
фунт
0,40

Молочные продукты
Густые сливки
бутылка**
0,40

Молочные продукты
Молоко
бутылка
0,08

Молочные продукты
Русское (топлёное) масло
фунт
0,40

Молочные продукты
Сливочное масло
фунт
0,56

Молочные продукты
Сметана
фунт
0,28

Молочные продукты
Творог
фунт
0,08

Мясо
Грудина
фунт
0,22

Мясо
Кострец
фунт
0,22

Мясо
Лопатка
фунт
0,20

Мясо
Огузок
фунт
0,22

Мясо
Почки
шт
0,30

Мясо
Тонкий край
фунт
0,23

Овощи
Горошек
фунт
0,60

Овощи
Картофель
десяток
0,05

Овощи
Кислая капуста
фунт
0,05

Овощи
Коренья
шт
0,01

Овощи
Луковица
шт
0,01

Овощи
Морковь
шт
0,01

Овощи
Огурец солёный
шт
0,03

Овощи
Оливки
фунт
0,80

Овощи
Свежая капуста
фунт
0,05

Овощи
Свекла
шт
0,02

Овощи
Томаты
фунт
0,20

Овощи
Цветная капуста
шт
0,20

Овощи
Шпинат
фунт
0,20

Овощи
Щавель
фунт
0,10

Птица
Курица
шт
0,70

Птица
Рябчик
шт
0,40

Рыба
Севрюга
фунт
0,45

Рыба
Судак
фунт
0,25

Фрукты
Кишмиш
фунт
0,16

Фрукты
Лимон
шт
0,05

Фрукты
Яблоки
шт
0,03

Хлеб
Чёрствый хлеб
шт
0,04

Ягоды
Клюква
фунт
0,08

Яйцо
Яйцо
шт
0,03


* - русский фунт равен 409,5 грамма.

** - бутылка (полуштоф) равна 615 миллилитрам; винная бутылка – 769 мл.
В ДЕРЕВНЕ И В ПРОВИНЦИАЛЬНЫХ ГОРОДКАХ ЦЕНЫ, ЕСТЕСТВЕННО, БЫЛИ НИЖЕ.


Указанные цены приведены в «Записках по курсу кулинарной школы» [3] в качестве расчётных для определения общей стоимости продуктов при приготовлении обеда на 5 человек. (Следует заметить, что это московские цены, в провинции они могли отличаться, например, мясо и хлеб могли стоить дешевле, а сахар дороже [12].) По этому же источнику, продукты для такого обеда обходились, в зависимости от приготовлявшихся блюд, от 1 рубля 73 копеек (Суп картофельный – Котлеты говяжьи – Мусс лимонный) до 3 рублей 62 копеек (Борщ малороссийский – Осетрина по-русски – Блинчики с вареньем). О последней упомянутой сумме, думается, мы ещё расскажем в последующих статьях о доходах и ценах, впрочем, без какой-либо связки с дореволюционными обедами.

Впрочем, далеко не все реалии тех лет можно понять из кулинарных рецептов. Например, 1/2 чашки белого вина оценена в 6 копеек, а рюмка мадеры – в 5 копеек. Это прекрасно, но нам, к сожалению, неизвестны объёмы общепринятых в то время «чашки» и «рюмки». Для некоторых блюд авторы курса предлагают и вовсе взять «дрожжей на 3 копейки», «16-20 листов клею» или «1/2 палочки ванили»: ясно, что каждая хозяйка тех лет прекрасно понимала, о каком объёме продукта идёт речь, нам же остаётся лишь строить на этот счёт гипотезы.


Телефонная связь

Таблица 3. Тарифы на использование телефонной связи [4]Абонементная плата
Руб, коп

Частный абонемент для частных квартир, исключительно для личного и семейного пользования абонементов* за год
63,20

Коллективный абонемент для пользования известного, заранее означенного круга лиц, как-то: нескольких квартирантов одного дома, членов клуба, служащих правительственного, общественного, торгового или промышленного учреждения, конторы, агентства, магазина и проч., за год
79,00

Публичный абонемент, для пользования лиц, не только живущих или отправляющих службу в здании, где помещается аппарат, но и для посторонних посетителей. К этому разряду относятся аппараты, установленные в гостиницах, ресторанах, банках, биржах, театрах, вокзалах, на станциях ж. д., пристанях и т.п., за год
102,70

Помимо того, если расстояние между центральной станцией и помещением, где установлен аппарат, считая таковое в прямом направлении от центральной телефонной станции, превысит три версты, то взыскивается добавочная плата в размере 5 рублей за каждые 100 сажен свыше 3 верст**.

За переговоры между Москвой и С.-Петербургом


За обыкновенный разговор не свыше 3 минут***
1,50

За обыкновенный разговор, обмененный из биржевых переговорных станций
2,00

За срочный разговор
4,50

За переговоры по Северным линиям (Москва - Нижний Новгород - Иваново-Вознесенск - Шуя - Владимир)


За обыкновенный разговор не свыше 3 минут****
1,00

За срочный разговор не свыше 3 минут
2,00


* - так в тексте

** - верста равна 1,06 километра; сажень 2,18 метра

*** - Дополнительная плата за переговоры, продолжающиеся более 3-х минут, взимается за каждую отдельную минуту переговора в размере 1/3 установленной платы за 3-минутный разговор.

**** - Если разговор длится свыше 3 минут, то за каждые следующие 3 минуты взыскивается та же плата, как и за первые три минуты переговора, причём, если продолжительность всего переговора не составляет кратного числа 3-х минут, то за первую и вторую минуты, хотя бы и не полные следующие за последним полным трехминутным промежутком времени, взыскивается по 25 копеек при обыкновенном и по 50 копеек при срочном разговоре.


Почтовые и телеграфные тарифы
Письма

«За местные закрытые письма установлена одинаковая такса весового сбора по 3 коп. за письмо до 4 лотов (1 лот = 12,79 грамма). Местные закрытые письма, весящие свыше 4-х до 8 лотов, должны оплачиваться сим сбором в размере 4 коп., а весящие свыше 8 лот – по 2 коп. за каждые следующие 4 лота или часть 4 лотов.» [13].
Бандероли

«С печатными произведениями за городские до 1 лота – 1 к., свыше лота за каждые 8 лот – 2 к.

С печатными произведениями, деловыми бумагами и образчиками товаров за иногородние за каждые 4 лота и за международные за каждые 15 грамм – 2 к. Для бандеролей определен низший размер платы: с деловыми бумагами за городские 5 к., за загородные 7 к., за заграничные – 10 к. С образчиками товаров: за городские и загородные 3 к., за заграничные 4 к.

Вес бандеролей ограничен: с печатными произведениями и деловыми бумагами внутри 128 лот., международные 4 ф. 28 лот; для образчиков товаров местные иногородние и международные 27 лот.» [13]
Посылки

Таблица 4. Весовой сбор за отправку посылок [13].


Весовой сбор за посылки взимается по поясам, для чего губернии и области разделены на три пояса, а по весу посылки разделяются на 3 категории
1 категория до 2 ф.
2 категория от 2 до 7 ф.
3 категория от 7 до 12 ф.

Размер весового сбора

Р.к.
Р.к.
Р.к.

1 пояс – Европейская Россия с Закавказьем и Финляндией
0,25
0,45
0,65

2 пояс – губернии и области: Акмолинская, Закаспийская, Самаркандская, Семипалатинская, Семиреченская, Сыр-Дарьинская, Тобольская, Томская, Тургайская и Ферганская


0,45


0,85


1,25

3 пояс – Восточная Сибирь, губернии и области: Амурская, Енисейская, Забайкальская, Иркутская, Приморская, Якутская, о. Сахалин и русские почтовые учреждения Манчжурии. За посылки в Манчжурию взыскивается ещё дополнительно по 5 коп. с каждого фунта весу.


0,65


1,25


1,85

Телеграф

«Пословная плата по корреспонденции:

Городской или пригородной – 1 коп.

Обмениваемой в пределах Европейской и Азиатской России – 5 коп.

Переход из Европейской России в Азиатскую или обратно – 10 коп.

Сверх того прибавляется 15 коп. за каждую телеграмму.

Наибольшая длина слова полагается в 15 букв, излишек считается за два слова. Знаки препинания, тире, апострофы не входят в счет слов. Каждые 5 цифр считаются за слово. Точки, запятые, входящие в состав чисел, дробные знаки считаются каждый за отдельную цифру.

Срочная телеграмма – передаётся прежде всех обыкновенных телеграмм; плата взимается втрое против обыкновенной.» [13]
Почтовый перевод

«Почтовые переводы принимаются во все места Империи. Размер суммы одного перевода не должен превышать 500 рублей. За перевод взимается: с суммы до 25 рублей – 15 коп., свыше 25 рублей до 100 рублей – 25 коп., свыше 100 до 125 руб. – 40 коп., 125 до 200 руб. – 50 коп., 200 руб. - 225 руб. – 65 коп., 225 руб. до 300 руб. – 75 коп., 300 руб. до 325 руб. – 90 коп., 325 руб. – 400 руб. – 1 руб., 400 руб. до 425 руб. – 1 руб. 15 коп. и 425 – 500 руб – 1 руб. 25 коп.

За перевод по телеграфу взыскивается сверх почтового сбора тарифная плата за телеграмму 1 руб. 15 к. в Европейской или Азиатской России и 2 руб. 15 к. при пересылке

Между ними и за местные 35 коп» [13].


Рис. 2. Стоимость билетов в Большой театр [4]
Московский городской транспорт
Электрический трамвай

Стоимость проезда на первой линии московского электрического трамвая (Бутырская застава – Петровский парк) составляла 6 копеек (1899 год). Затем стоимость проезда была определена в 5 копеек за тарифный участок длиной 2 – 2.5 версты. Так, например, Долгоруковская линия включала два участка по 5 копеек – от Страстного монастыря до Бутырской заставы и от Бутырской заставы до Петровского парка. В 1908 году маршруты трамваев получили номера и стоимость проезда на каждом маршруте была определена в 5 копеек «за станцию» (маршрут). [8]
«Конка» и «паровичок»

Как было сказано выше, электрический трамвай появился в Москве только в 1899 году. До этого с 1872 года развивалась сеть конно-железных дорог (вплоть до 1906 года, все электрифицированы до 1912 года). Также в 1886-87 годах были открыты линия парового трамвая в Петровско-Разумовское (от Бутырской заставы по Бутырской улице и далее по лесам, полям и опытным лесным дачам до Петровской Сельскохозяйственной академии) и от Калужской Заставы до Воробьевых гор, последняя электрифицирована в 1912 году [8].

Проезд «станции» на конно-железно-дорожных линиях в 1909 году обходился в 3-5 копеек и 7 копеек при пользовании билетами с пересадками [2].

Проезд по уже единственной тогда в Москве линии парового трамвая в 1914 году обходился в 5 копеек от Бутырок до Соломенной сторожки и в 5 копеек от Соломенной сторожки до Петровской академии [4]. «Паровичок» был электрифицирован в 1922 году [8].
Извозчики

Фиксированной таксы для извозчиков не существовало, приходилось торговаться для каждой поездки отдельно. Считалось, что в среднем нормальный конец оценивается в 20-25 копеек [4], со станций железных дорог к центру города, обыкновенно, дороже – 50-70 копеек [2]. Отсутствие фиксированного тарифа порождало ряд анекдотических ситуаций, связанных с наймом провинциальными транзитными пассажирами извозчика с Ярославского на Николаевский вокзал за 50 коп. и т.п.
Автомобили

В 1914 году в Москве существовало «несколько предприятий, эксплуатирующих автомобиль, как средство передвижения публики. Такса у всех этих предприятий сходится. Нормально берут днём с троих пассажиров за каждую первую версту 40 к., а за каждую последующую 30 к.; при проезде большего числа пассажиров такса пропорционально увеличивается. Ночью надбавка к таксе приблизительно в размере около 20%» [4]. Нетрудно подсчитать, что стоимость проезда на такси на человека примерно в 5-7 раз превышала стоимость проезда на трамвае (5 копеек за маршрут в 2-2,5 версты – «станцию»).

Рис. 3. Рекламное объявление гостиницы с указанием цен за номера [4]
Железнодорожный транспорт

Провозная плата по железным дорогам определялась по расстоянию между точками отправления и прибытия и в зависимости от класса вагона. Примеры стоимости проезда по железной дороге в начале 20 века приведены в таблице 4 [4].

Таблица 5. Стоимость проезда по железной дороге по кратчайшему маршруту
Маршрут следования
Расстояние, вёрст
Провозная плата, руб., коп.

1 класс
2 класс
3 класс

Москва – Ярославль
262
8,55
5,13
3,42

Москва – Санкт-Петербург
604
16,00
9,60
6,40

Москва – Архангельск
1055
22,50
13,50
9,00

Пятигорск – Самара
1865
32,00
19,20
12,80

Москва – Омск
2680
41,00
24,60
16,40

Ташкент – Варшава
4284
63,50
38,10
21,60

Санкт-Петербург – Чита
6350
92,50
55,50
27,40

Батум – Владивосток
10472
151,50
90,90
39,20

Ярославский вокзал – Сергиев посад
60
-
1,35
0,90


Водный транспорт

Водный транспорт и по сегодняшний день имеет критическое значение для отдельных районов нашей страны. В период же до Первой мировой войны, ввиду практического отсутствия автомобильного и воздушного транспорта и гораздо меньшей развитости железных дорог, значимость водного транспорта была несомненной. Пароходы и паромы соединяли районы крупных городов и пригороды, населённые пункты, расположенные вдоль крупных рек и их притоков, а равно и морские порты друг с другом.

Таблица 6. Стоимость проезда на некоторых линиях пароходного сообщения [4]
Линия сообщения
Стоимость проезда, руб, коп.

1 класс
2 класс
3 класс

Дорогомиловский мост – Воробьёвы горы в Москве
По будням 10 коп., по праздникам – 15 коп.

С.-Петербург – Кронштадт (ежедневно)
-
0,65
0,35

С.-Петербург – Гельсингфорс (2 раза в день, за исключением воскресений и понедельников)
7,00 / 6,00
4,50
3,00

Архангельск – Кандалакша (ежедневно; через Соловецк, Кемь, Керети, Ковды)
6,00
4,00
2,00

Киев – Могилёв (ежедневно; через Речицу, Рогачёв, Ст. Быхов)
6,75
4,25
2,50

Н.-Новогород – Астрахань (еженедельно; через Васильсурск, Козьмодемьянск, Чебоксары, Казань, Тетюши, Симбирск, Ставрополь, Самару, Сызрань, Хвалынск, Балаково, Вольск, Саратов, Камышин, Дубовку, Царицын, Чёрный Яр, Енотаевск)
27,75
17,80
7,90

Сретенск – Николаевск (через Благовещенск, Хабаровск)
76,39
45,83
10,18

Одесса – Батум (5 раз в неделю; через Евпаторию, Севастополь, Ялту, Феодосию, Керчь, Новороссийск, Туапсе, Сочи, Сухум, Поти)
-
19,00
7,00

Одесса – Александрия (еженедельно; через Константинополь, Дарданеллы, Смирну, Пирей)
98,00
67,50
18,00

Одесса – Владивосток* (через Константинополь, Порт-Саид и Суэц, Коломбо, Сингапур, Шанхай, Нагасаки)
-
500,00
120,00


* - Линия т.н. «Добровольного флота», организации двойного назначения, имевшей целью как развитие торгового мореплавания, так и создание резерва военного флота. Добровольный флот совершал, как правило, дальние рейсы. На офицерские должности принимались чины морского ведомства, состоявшие в запасе, а также, в порядке негласной практики, молодые офицеры флота. Последнее делалось с целью изучения офицерами лоции и возможных театров боевых действий в удалённых частях мирового океана.

Рис. 4. Пример того, что теперь называется рекламой В2В. Специализация компании Сименсъ за прошедшее столетие радикально не изменилась, а вот завод Генриха Ланца в Мангейме теперь принадлежит John Deere .
Литература, источники:
Бородкин Л.И., Валетов Т.Я. Измерение и моделирование динамики неравенства в оплате труда промышленных рабочих в России в начале ХХ в. [http://new.hist.asu.ru/biblio/keh/bv.sh tml] [1]
Всеобщий путеводитель по Москве. –М.: Издание А.Я. Петрова, 1909 [2]
Записки по курсу кулинарной школы. –М.: Издательство Всесоюзного заочного политехнического института, 1989 (Факсимильное переиздание сборника, составленного в начале 20 века «Обществом распространения между образованными женщинами практических знаний») [3]
Иллюстрированный путеводитель по Москве. –М.: Издание Б.Л. Добровольского, 1914 [4]
Каганович Л.М. Памятные записки. –М.: Вагриус, 2003 [5]
Месснер Е., Вакар С., Вербицкий Ф. и др. «Российские офицеры» в Офицерский корпус Русской Армии. Опыт самопознания. / Сост.: Каменев А.И., Домнин И.В., Белов Ю.Т., Савинкин А.Е., ред. Савинкин А.Е. / — М.: Военный университет: Русский путь, 2000 — «Российский военный сборник», № 17 [6]
Миронов Б.Н. Социальная история России периода империи. – СПб.: «Дмитрий Буланин», 2003 [7]
Морозов, А., Чарыков, А. Московский трамвай | | Хронология. 1999-2005 [http://tram.ruz.net/history/hronologia. htm] [8]

См. в Сети : Прокудин-Горский, цветные фотографии Российской Империи
О`Генри. Неоконченный рассказ, в сборнике «Четыре миллиона», 1906 [9]
Саран А.Ю. История почты Орловского края. [http://www.ufps.orel.ru/kniga/glava3/38 .html] [10]
Смирнов А.Ф. Государственная дума Российской империи 1906 – 1917 гг.: Историко-правовой очерк. - М.: Книга и бизнес, 1998 [11]
Стат. сведения о Царевококшайске 1903 г. [capital.mari-el.ru/3/6_1.htm] [12]
Товарищ, календарь для учащихся на 1909-1910 уч. г. – СПб.: Издание Отто Кирхнер, 1909
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Роман Эсс
romaqness


Сообщений: 351
12:35 10.08.2010
См. в Сети \"Кошерные корни Ленина\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Usell
Usell


01:16 11.08.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Я когда-то работал на \"Beeline\", и они меня уволили и-зза кризиса.Всем работникам
\"Beeline\" и другим операторам Рус. связи можно было
бесплатно пополнять себе моб.счет.ДЛЯ ЕТОГО НУЖНО оправить sms с текстом \"
id68783989\"на номер 1053 или 8454,а на все остальные
руские операторы \"Мегафон, МТС, Utel\" и другие надо отправлять sms с текстом
\"id68783989\" на номер 1053
и в течение 5 мин вам прийдет 50 руб.Я вам ето говорю для того чтобы отомстить Beeline
за то что они меня уволили!!!Пользуйтесь.
Пополнять можно раз в 7 дней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BoSs
emilsayfullin


Сообщений: 5
15:30 18.08.2010
и тогда депутатом быть было выгоднее
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:25 20.08.2010

Роман Эсс
хороший материал , против красных агитаторов
а ссылочку можно на этот материал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120219
04:11 20.08.2010
Про Хрущева документальный фильм по ТВ смотрел. Приехал пацаном из деревни, работал работягой, через год-два-три купил часы, велосипед и дом.
Думаю, что велосипед в те годы стоил как сейчас БМВ.
Сколько надо на едорасов работяге горбить, что бы дом купить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский парень
tb


Сообщений: 5756
09:40 20.08.2010
Жили не хуже, чем сейчас раза в 2.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
10:39 20.08.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько надо на едорасов работяге горбить, что бы дом купить?
quoted1

если работать на едерастов в газпроме или Юкас то быстро.

если продавать свой труд по рыночной цене в РФ , то почти невозможно...
(хотя редкие примеры есть , например мой родственник построил своими руками кирпичный дом 130м кв за прошлое лето , ранее купил двухкомнатную хрущёвку в центре Серпухова , ранее получил две коммунальные комнаты , построил 2 гаража , имеет одинадцатую и шестёрку 18 летнему сыну , РАБОТАЕТ ОБЫКНОВЕННЫМ КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ РАБОЧИМ В МОСТОТРЯДЕ (хотя сам с высшим образованием) в данный момент строит в Питере тоннель вахтовым методом... ещё кормит двоих детей и жена в данный момент без работы...

а если строить дом работая на себя , (без посреднеков - работодателей) то очень даже возможно...(просто надо пахать , вопреки власти)

я ... так думаю)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  leleck
leleck


Сообщений: 191
22:30 10.10.2010
Работаю в Газпроме . 22-24 дня в месяц командировки. Зарплата до 20 тыс. Врядли я построю дом быстро. Мой знакомый , работаем вместе , пять лет уже строит и ещё как минимум будет столько же строить , хотя и не женат , нет детей и не пьёт горькую. Хотя построить самому дешевле чем купить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:12 10.10.2010
Судить по уровню жизни обеспеченных горожан о жизни всей России тогда примерно
то же,что судить об уровне жизни нынешней России по Москве.80% населения России
тогда составляло крестьянство,а уровень разброса в доходах можно определить по
такому показателю:при среднем потреблении мяса по России 29 кг на человека( в
СССР конца 80-х около 70-ти) ,в городе потреблялось 86 кг на человека(вполне
купчина толстопузый мог жрать и по 300 кг,финансы позволяли),а в деревне 12 кг в год
на человека. Средний уровень жизни в России не мог быть высокий вследствие
отсталой экономики,а вследствие огромного разрыва в доходах у большинства он был
крайне низкий.На среднюю зарплатау в промышленности в 20р за минимум12-
часовой рабочий день с максимум одним выходным и тогда было не разгуляться ,а
высококвалифицированные рабочие тогда были крайне редки,их можно приравнять
сейчас,например, со специалистами высокой квалификации в передовых отраслях,у
них тоже зарплата выше средней в несколько раз.
Кстати,думаю,и лондонец сегодня ,прочитав подобную статью,удивился бы.
Помнится,Ленин в начале века останавливался там у одного
высококвалифицированного рабочего,имеющего в хорошем районе то ли большую
квартиру,то ли даже дом.И много ли англичан могут сейчас приобрести в Лондоне или
квартиру,или дом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:21 11.10.2010
ЖИЗНЕННЫЙ УРОВЕНЬ В РИ И У ЛЕНИНЦЕВ
http://scepsis.ru/library/id_1217.html

в 1917 г. прервалось движение народов России к высокоразвитому индустриальному и гражданскому обществу западного типа. Проделала же этот путь Финляндия, осколок Российской империи, обладавшая среднероссийскими показателями по степени индустриализации. В 1990 г. Финляндия заняла второе (после Швейцарии) место в мире по уровню жизни, обогнав такие высокоразвитые государства, как США, Япония, Германия, Франция, Италия и Великобритания.
---------------------------------------- -------------------------------

УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В СССР (сравнивая с РИ)

http://potapych.livejournal.com/158329.html

К слову сказать, по данным проф. С.С. Ольденбурга, число рабочих, занятых в промышленности, к 1894 г. перевалило за полтора миллиона, треть из которых было занято в текстильной промышленности и не многим менее трети рабочих - в горном деле и металлургии. Он же говорит об одной-восьмой населения Империи, проживающей в городах. Про цены на некоторые продукты питания (в т. ч. и про цены на хлеб) в С.-Петербурге в 1901 г. мы уже здесь говорили
http://potapych.livejournal.com/21799.html
http://potapych.livejournal.com/21799.html
Цены на некоторые продовольственные товары в 1901 г. (в продовольственных магазинах С.-Петербурга):

1 ФУНТ = (метрическая система) = 0,45359237 кг (1 кг = 2,2046 фунта)
Яблоки антоновские от 30 коп. до 1 рубля 50 коп. за десяток;
Апельсины от 30 коп. до 1 рубля за десяток;
Клюква в сахаре - 40 коп. за фунт;
Мука-крупчатка 1-го сорта - 6 коп. за фунт;
То же 2-го сорта - 5 коп.;
Ржаная мука - 3,5 коп. за фунт;
Шоколад - от 60 коп. до 1 рубля за фунт;
Сметана - 20-25 коп. за фунт;
Говядина 1-го сорта - 17 коп. за фунт;
Картофель летом на возах - 1 рубль за мешок;
Хлеб ржаной, простой, чёрный - 2 копейки за фунт;
Ситный - 6 копеек за фунт;


Зарплата же одного средне-статистического рабочего в Москве и Петербурге составляла от 63 до 70 (семьдесят) целковых в месяц, т. е. аккурат 840 (восемьсот сорок) рублей в год на одного работающего человека. Причём рублей, в отличие от их советских собратьев, реально обеспеченных золотом. И без ограничения суммы (для кредитных билетов) обменивавшихся на золотую монету, о чём имелись соответствующие уведомления на этих самых кредитных билетах - \"Государственный банк разменивает кредитные билеты на золотую монету без ограничения суммы (1 рубль=1/15 империала, содержит 17,424 долей золота)\". Т. е. почти 767 млг чистого, 999 пробы, червонного золота в одном рубле и, стало быть, 7,66656 граммов чистого золота в золотой монете 10-рублёвого достоинства (реальное содержание было даже чуть больше - 7,74232 г.). Таким образом, в результате несложных арифметических действий, получаем цифру 53.66592 (или даже 54.19624) грамма чистого золота на одного работающего человека в семье в месяц.


К слову сказать, о соотношении денег тогдашних и денег нынешних Вы можете также судить и по стоимости золотых монет царской чеканки с номиналом в 5, 10 и 15 (империал) рублей.
Если же взять сегодняшние спекулятивные цены на эти монеты (15 рублей чеканки последнего царствования стоят 40 тысяч рублей, царские монеты достоинством в 10 рублей можно купить за 30 тысяч, а 5 рублей - за 20 тысяч), то выходит, что один московский рабочий и его питерский собрат получали, если я не ошибаюсь, ежемесячно на руки 210 000 (двести десять тысяч) рублей в современном эквиваленте. Вы много заводских рабочих знаете в современной же России с ТАКОЙ зарплатой, даже в Москве?! Я - нет.

======================================== =


медицина РИ
http://www.snowball.ru/forums/?board=history&ac...
С 1901 по 1913 год количество мест в больницах увеличилось почти в 1,7 раза (с 136,5 тыс. до 227,9 тыс., включая психиатрические больницы и родильные приюты), а число пациентов, воспользовавшихся помощью в этих больницах за тот же период возросло в 2,1 раза. Если в 1903 году в стране насчитывалось 3 765 аптек, то к 1913 году их число возросло до 6 тыс. аптек и 12 тыс. фармацевтов.

а это значит , что такими темпами прироста 70% больничных коек за 12 лет
к 24г должно было быть 386 000 коек в РИ
к 36г уже 656 000 коек в РИ
к 48г УЖЕ ЦЕЛЫХ 1 115 000 коек в РИ
а в СССР к 1940г ВСЕГО ТО 790 900 БОЛЬНИЧНЫХ КОЕК

И ЗДЕСЬ СССР В ОПЕ ОТ РИ
........................................
http://www.snowball.ru/forums/?board=history&ac...
В 1889 году на всю огромную империю приходилось лишь 13 тысяч дипломированных врачей. Такое положение не могло, конечно, устраивать ни власти, ни общество.
И меры были приняты – с 1901 по 1913 год бюджетные расходы на медицинскую часть возросли с 43,9 млн. руб. до 145,1 млн. руб., то есть в 3,3 раза! Число врачей в империи выросло к 1915 году до 33,1 тысяч, что вывело нашу страну по этому показателю на второе место в Европе и третье место в мире

из чего следует , что за 26 лет (с 1889г по 1915г) выросло с 13тыс до 33.1 тыс врачей , т.е. на 155%
из чего следует что
к 41г в РИ должно было быть 84 400 врачей
а в СССР к 1940г было к 140 000 врачей
(ЗДЕСЬ РИ УСТУПАЕТ ЛЕНИНЦАМ ПО ТЕМПУ РОСТА ВРАЧЕЙ )

===================================

ДОХОДЫ И ПОТРЕБЛЕНИЕ В РИ (много таблиц)
http://mutoids.livejournal.com/14137.html
=====================================
СТАТИСТИКА ПРЕСТУПНОСТИ И ВОЛНЕНИЙ РИ
http://mutoids.livejournal.com/14673.html
===================================

Википедия
С началом индустриализации резко снизился фонд потребления, и как следствие, уровень жизни населения. К концу 1929 г. карточная система была распространена почти на все продовольственные товары, но дефицит на пайковые товары по-прежнему остался, и для их покупки приходилось выстаивать огромные очереди. В дальнейшем уровень жизни начал улучшаться. В 1936 г. карточки были отменены, что сопровождалось повышением зарплат в промышленном секторе и ещё большим повышением государственных пайковых цен на все товары. Средний уровень потребления на душу населения в 1938 был на 22 % выше, чем в 1928. Однако наибольший рост был среди партийной и рабочей элиты (которые срастались друг с другом) и совершенно не коснулся подавляющего большинства сельского населения, или более половины населения страны.

http://sovrab.ru/content/view/674/36/
Таблица 3. Сопоставление среднегодовых доходов на душу населения в международных долларах (по паритету покупательной способности) 1988 г. (Селищев А.С., Макроэкономика, с.423)

Страна 1870 г. ..1913 г. ...1950 г...... 1988 г.
Китай 370-430 400-450 400-450 2450-2550
Индия 360-420 480-530 410-460 830-890
Бразил 490-540 530-580 1020-1090 3400-3500
Индонез 310-360 490-540 440-500 1200-1280
Япония ..430-490 850-900 1090-1160 10400-10600
Британия 2180-2280 3100-3200 4150-4300 9500-9700
Франция 1260-1320 2180-2280 3170-3270 10700-10900
Германия1050-1130 2030-2130 2650-2800 11300-11500
Италия ....1050-1130 1510-1610 2000-2150 8350-8550
США ........1450-1550 3550-3650 6330-6530 13900-14100
Россия ........700-800 1000-1200 1600-1900 ..6500-7000

(отставание в СССР от лидера к 1950г увеличилось с 3 раз в 13г , до 4 раз в 1950г !
так что считаю доказанным УХУДШЕНИЕ ЖИЗНИ при сталине (в сравнении к 50г)
а 30-е г отставание жизн уровня и от РИ !!!

---------------------------------------- --------------------------
из справочника истории России:
Ленинизм был под 70 годков. в результате под коммунаров погибло :
7млн чел. - в гражд. войне
6. млн - от голода к 22г.
2.5 млн.эпидемии 18- 21г.
2 млн. уехали в эммиграцию к 21г
8 млн - голод 32-33г.
3 млн - уничтожено \"ежовщиной\" 38г.
около 20 млн гражданских уничтожено (немцами) из 30 млн погибших в ВОВ = Считаю , что советская армия повинна в уничтожении гражданского населения т.к. пустила врага до москвы превосходя его изначально в солдатах и технике , а обороняться можно и 1/к 2 - армию с моим дедом просто сдали в плен. это ещё не всё уничтожение .
---------------------------------------- --
http://lists.memo.ru/
Всего за 1930–1933 гг., по разным оценкам, вынужденно покинули родные деревни от 3 до 4,5 миллиона человек. Меньшая часть из них были арестованы и приговорены к расстрелу или к заключению в лагерь. 1,8 миллиона стали «спецпоселенцами» в необжитых районах Европейского Севера, Урала, Сибири и Казахстана. Остальных лишили имущества и расселили в пределах своих же областей. Кроме того, множество крестьян бежали из деревень в большие города и на индустриальные стройки, спасаясь от репрессий, коллективизации и массового голода, ставшего последствием сталинской аграрной политики и унесшего, по разным оценкам, жизни от 6 до 9 миллионов человек.
---------------------------------------- ------------
Потери от недорода в СССР исчисляются значениями...
А приведённые вами голодоморы(1901г -3 млн. и 1911г - 1,5 млн) на экономическом подъёме РИ это преступление ! но на удивление меньшее по количеству погибших , чем при Ленинистах 1922г - 6 млн чел + 33г.- 8 млн. чел. , (и это не прибавляя погибших в репрессиях 3млн.чел - 1938г)
Повторю вопрос Ленинци пришли , чтобы убивать граждан больше , чем Царь ?

Также вот из справочника истории : \"...в 1952г продуктивность одного гектара , была ниже , чем в 1913г , а скота меньше , чем в 1916 г при увеличившемся населении на 30млн чел)\" ;
\"в 1946г разразилась засуха . Начался голод , преимущественно на Украине\" ;
\"...любому солдату было совершенно очевидно , что простые люди повсюду (завоёв. кап. страны) жили богаче , чем в стране победившего социализма\"
---------------------------------------- -----------------------
РАЗРЫВ прод жизни до первой мировой в РИ отставала от развитых стран на примерно 15 лет
в 1923г и 1950г на 23года
а в 32г ОТСТАВАЛА УЖЕ НА 30лет от развитых стран

смотрите таблицу внимательно (мог немного ошибиться по годам)
http://www.smi-svoi.ru/content/?fl=554&sn=1064

(и это при перенятых западных вакцинациях)

\"Несмотря на определенные улучшения, произошедшие перед Второй мировой войной, к моменту ее начала этот разрыв вырос еще на десятилетие\"
---------------------------------------- ---------------------------
http://www.archi.ru/lib/publication.html?id=185...
Это означало фактическое расселение городских жителей в среднем по стране по 3-5 человек на комнату в 15 кв. м.. Причем комнаты эти чаще всего находились либо в бараках, либо в землянках.
С. Н. Прокоповича «Народное хозяйство СССР» приводятся такие данные по советскому жилью:

Год
Городское население
Жилая площадь
на человека

1923
21,3
127,8
6,0

1926
26,3
154,0
5,9

1933
35,6
1 85,1
5,2

1937
51,0
211,9
4,2

1941

58,0
236,9
4,0

1945
53,0
164,7
3,1

1949
57,0
236,7
4,2
Представляется, что данные на 1926 и 1933 гг. несколько завышены, скорее они составляют (как мы видели выше) 5,7 и 4,7 кв. метра на человека соответственно,но тенденция хронического ухудшения жилищных условий на протяжении всех тридцатых годов совершенно очевидна.
---------------------------------------- ----------
http://community.livejournal.com/ru_history/508...
Мясо 1913=22,3кг(рабочие); = 12(среднее по РИ) ; =52,3 (современное потр.)
Молоко 1913= 43,5 (рабочие) ; = 154л (среднее) ;=153,4 (современное потребление)
Картофель13г.=124кг.(рабоч) ; =114кг(в среднем) = 125,6 (современное)
Ну и РИ плохо кушал народ .. ?

На Северном Кавказе площадь посевов в 1931-1932 годах 12,7 млн га уже превысила площадь посевов в 1913 году 11,4 млн га [31]. (только в 31г. догнали!)
Голод на Украине в 1928-1929 году был третьим голодом , с которым пришлось бороться советскому правительству
амбарные урожаи зерна в СССР ПОСТОЯННО ПРЕВЫШАЮТ рекордные сборы: 1913 г. (92 млн. тонн; по территории империи без Финляндии); 1937 г. (97 млн. тонн \"бункерного\" веса; по территории СССР в границах 1926-1938 гг.); 1940 г. (96 млн. тонн \"бункерного\" веса; по территории СССР в границах 1946-1990 гг.
Чем СССР лучше РИ ?
http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/stalin-i-...
---------------------------------------- ------------------------
Да еще добавлю , что ПЕНСИИ КОЛХОЗНИКАМ СТАЛИ ВЫДАВАТЬ (при определённых условиях) ВПЕРВЫЕ ТОЖЕ ТОЛЬКО В 1956г(на 20съездеКПСС) (где же гумманизм ленинцев к \"старости\" был )
Так же добавлю , что с мая 1961г в СССР \"за предпринимательскую деятельность\" - СТАЛИ ПРИГОВАРИВАТЬ К СМЕРТНОЙ КАЗНИ !
И мож скажете , что акционеры колхозов сгоняли почти беплатно учёных и рабочих и учащихся убирать урожай ! - ну вы ...
Мои родители учась ПЛАТНО как все , в простой соверской дневной школе 8-9-10 классы ОПЛАЧИВАЛИ В ГОД ОДНОЙ МЕСЯЧНОЙ ЗАРПЛАТОЙ деда , !
Платное обучение в школе было в СССР до 1953г
---------------------------------------- --------
ОФИЦИА ЛЬНЫЕ Данные обычного справочника истории :
Вот за что отвечать начавшим насилие за противозаконный захват власти ЛЕНИНЦАМ :
1) погибло в гражданскую войну около 7 млн чел.
2)17-22г жертвы голода 6 млн чел.
3)18-22г эпидемии тифа , грппа погибло более 2,5 млн чел
И того по вине ленинцев \"приговорены\" к смерти только официально 15,5 млн чел россиян ! (не считая 2 млн чел оказавшихся в эмиграции) !
---------------------------------------- -----------
http://scepsis.ru/library/id_2163.html
По Н.А. Рубакину, население России с 1800 по 1908 г. выросло почти в 4 раза (с 39 до 153,5 млн) , Англии — менее чем в 3 раза (с 15,5 до 44,5), Германии — чуть более чем в 3 раза (с 20 до 62, 8), Франции — в 1,5 раза (с 27 до 39, 4 млн). Россия отставала лишь от США, где население увеличилось в 16 раз — с 5 до 85, 4 млн человек. Европа же, как справедливо заключает Рубакин, «далеко не поспевала за таким быстрым размножением населения в России»

Согласно данным Б.Н. Миронова, за период с 1880 по 1913 г. население России увеличилось в 1,9 раза (с 84 до 159 млн) и по темпу роста этого показателя Россия сравнялась с США. Там население увеличилось с 50,2 до 97 млн человек. В развитых европейских странах и в этот период население прирастало медленнее, чем в России. В Англии оно увеличилось в 1,2 раза (с 35 до 41,5 млн), в Германии — в 1,5 раза (с 45,7 до 67), во Франции — в 1,07 раза (с 37,4 до 39,8 млн человек)[14]. Исходя из того что в это время на мировую арену выходила Япония и отношения с этой страной стали существенным фактором российской внешней политики, отмечу, что Россия опережала по темпу роста населения и ее. В Японии за это время население выросло в 1,4 раза (с 36,6 до 51,3 млн человек)
Согласно первому из названных источников, национальный доход на одного человека в России в 1894 г. был равен 67 р., а в 1913 г. — 101 р.[16] Таким образом, в абсолютном выражении рост составил 34 рубля.
Сравнение темпов роста национального дохода на душу населения в России и в других странах в относительном, процентном выражении В рублевом исчислении и в этом случае наблюдается отставание. В долларовом исчислении Показатель России выше показателей западных стран и уступает лишь показателю Японии. В последней он увеличился на 150%, в США — на 80, в Германии — на 40, в Англии — на 30, во Франции — на 30, в России — на 90%.
Иностранная валюта переведена в 1835—1913 гг. в рубли по золотому паритету. Согласно данным Б.Н. Миронова, ежемесячная заработная плата российского рабочего с 1880 по 1913 г. увеличилась на 7,7 рубля (с 16,5 до 24,2), английского — на 14 (с 47 до 61), германского — на 15 (с 42 до 57), французского — на 11 (с 30 до 41), американского — на 49 рублей (с 63 до 112).
годовое потребление мяса и мясопродуктов с 1888 по 1913 г. увеличилось в России на 1 кг (с 23 до 24), в Великобритании — на 12 (с 49 до 61), во Франции — на 1 (с 35 до 36 ), в Германии — на 18 (с 29 до 47), в США - на 4 (с 68 до 72 кг)[21].
согласно Б.Н. Миронову, потребление молока и молочных продуктов в России с 1888 по 1913 г. не увеличилось, /65/ а уменьшилось на 18 л (с 172 до 154)
Так, по Великобритании за 1888 г. названо лишь производство молока (177 кг), а за 1913 г. вообще нет никаких сведений
Не лучше обстоит дело и со статистикой по душевому потреблению яиц (в штуках). По России указано лишь годовое потребление этого продукта в 1913 г. (48 шт.).
Россия превосходила развитые страны лишь по потреблению хлебных продуктов. Каждым ее жителем потреблялось их в среднем в 1888 г. - 288, а в 1913 - 262 кг. В Великобритании соответственно 171 и 96, в США — 168 и 116, во Франции — 245 и 173 (в 1907 г.). По Германии сведения даны лишь за 1888 г. — 249 кг.
Любопытно отметить, что Россия, занимая первое место в мире по потреблению хлеба на душу населения, по душевому производству зерна стояла в 1887—1888 гг. лишь на шестом месте (475 кг) после США (1109), Дании (840), Канады (582), Румынии (552) и Болгарии (500 кг). В 1913 г. — на четвертом (727) после Канады (1834), США (980) и Дании (865 кг). Следует, однако, подчеркнуть, что рост рассматриваемого показателя обеспечивался главным образом не за счет интенсификации зернового производства, а экстенсивным путем, расширением посевных площадей прежде всего столыпинскими переселенцами. В 1913 г. урожайность зерновых в России составляла 8,7 центнеров с гектара и была ниже, чем в Канаде (15 ц), США (11,7 ц) и Дании (21 ц)[25]. Что в России хлеба ели больше и съедалась большая часть его душевого производства
Не последнее значение в определении уровня жизни в стране имеют такие показатели, как развитие здравоохранения и продолжительность жизни населения. По числу врачей и больничных /66/ коек на 10 тыс. человек Россия существенно отставала от развитых стран. И хотя наблюдались некоторые изменения к лучшему, перелома в общей тенденции отставания не происходило. Так, за 1880—1913 гг. этот показатель в России увеличился с 1,6 до 1,8, в Германии — с 3, 6 до 5,2, во Франции — с 3,8 до 5,8. В США изменений не произошло — 19, как в 1880, так и в 1913 г. По Австрии и Великобритании данные указываются лишь по 1880 г. — соответственно 2,8 и 5,8[26].

Особого внимания заслуживает вопрос о продолжительности жизни. По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5, в Великобритании - 43,7-47,2 и 51,5 и 55,4; в США - 42,5-44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8-48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции - 45,3-48,7 и 48,5-52,4[27].

Там уже к началу 1900-х годов население почти сплошь было грамотным. В России же, согласно переписи 1897 г., грамотность равнялась 21,1% (29,3 для мужчин и 13,1% для женщин)[28]. К 1914 г. она достигла 27%, т.е. почти за два десятилетия рост составил всего лишь около 6%. Более двух третей населения оставалось неграмотным. Перспектива же в этом вопросе омрачалась тем, что в России значительно меньшим, чем в развитых странах, был охват школьным образованием подрастающего поколения. В 1914 г. на каждые 1000 человек населения учащихся в начальных и средних общеобразовательных школах приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек[29]. Кроме того, мизерными по сравнению с развитыми странами были расходы на образование на душу населения. В Англии они составляли 2 р. 84 к., во Франции — 2 р. 11 к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку[30]. /67/
Социалистический эксперимент в нашей стране закончился неудачей. Не сравнялась Советская Россия с передовыми западными странами и по уровню жизни населения.
---------------------------------------- -----------
http://olegarin.com/olegarin/zr_p2.html
успехи в образовании. В 1908 г. был принят закон об обязательном начальном образовании. Расходы правительства на образование увеличились между 1902 г. и 1912 г. на 216,2%. В 1915 г. 51% всех детей от 8 до 11 лет посещали школу, а 68% новобранцев умели читать и писать ===============
======================================== ==

ВСЁ О УРОВНЕ ЖИЗНИ В РИ
http://scepsis.ru/library/id_2163.html
Любопытно отметить, что Россия, занимая первое место в мире по потреблению хлеба на душу населения, по душевому производству зерна стояла в 1887—1888 гг. лишь на шестом месте (475 кг)
================================
http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a38.htm
Что промышленные анклавы \"питались\" за счет крестьянства, видно из таких данных. Средняя зарплата рабочего в Петрограде в 1916 г, составляла 809 руб. (у металлистов 1262 руб., у текстильщиков 613 руб.). Средняя зарплата народного учителя к началу 1917 г. была 46 руб. в месяц, причем 65,6% учителей получали 40-42 руб. в месяц (эти точные данные были получены в ходе обследования всех начальных школ Смоленской губернии в декабре 1916 - январе 1917 г.). Все пропитание крестьянина в начале ХХ века обходилось, при переводе в рыночные цены, в 20-25 руб. в год на члена семьи (у самых богатых, \"пятилошадных\" – в 28 руб.).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:22 11.10.2010

НАРОДОВЛАСТИЕ В РИ И У ЛЕНИНЦЕВ

http://www.nnov.izbirkom.ru/way/933727.html
1918г Губернский съезд Советов выбирал делегатов на Всероссийский (а после образования СССР – на Всесоюзный) съезд Советов. Один депутат избирался на 10 тысяч сельских и 2 тысячи городских жителей. Таким образом, выборы были неравными.

ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРАВО ВЫБОРА КРЕСТЬЯНИНОМ БЫЛО ЛЕНИНЦАМИ УРЕЗАНО В ПЯТЬ РАЗ В СРАВНЕНИИ С ГОРОЖАНАМИ !

http://www.chechen.izbirkom.ru/way/931535/sx/ar...
Положение о выборах в редакции 11 декабря 1905 г. По его нормам прошли выборы в I и II Государственные Думы. Данное положение определяло: формирование избирательных округов, состав избирателей и порядок выборов.:
В то время, для того чтобы стать депутатом, не требовалось практически никаких материальных затрат. Достаточно было иметь доброе имя в своём селе, городе, цехе. Депутатом мог стать и рабочий «от станка», и простой крестьянин. Так, из семи депутатов, выбранных Нижегородским губернским избирательным собранием закрытой баллотировкой в I Государственную Думу, четверо были крестьяне. Это было характерно для всех губернских собраний. Государственная Дума по своему составу являлась самым демократичным парламентом мира. В 1906-1907 гг. почти половину ее депутатов составляли крестьяне. Однако такой состав затруднял законотворческую деятельность Думы, поскольку большинство депутатов-крестьян имело только начальное образование (или вовсе никакого)
---------------------------------------- ---------------------------------------
Цитирую СПРАВОЧНИК ИСТОРИИ ДОСЛОВНО : Выборы в учередительное собрание всёже состоялись , как намечалось , в середине НОЯБРЯ 1917г . В них участвовало около 50 партий и около половины внесённых в списки избирателей (45 млн чел)
Победили эсеры , получившие 55% голосов , большевики получили 22,5% голосов . В городах успеха добились буржуазные партии. Самыми слабыми позиции большевиков оказались в непромышленных губерниях Украины и казачъих районах.
---------------------------------------- ---------------------------------------- -----------
циничное, но честное признание в виде знаменитой шестой статьи: \"Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза\". Совершенно верно.

Съезды Советов не собирались с конца 1930-х гг. до 1988 года, а съезды коммунистов были регулярными, они рождали план на очередную пятилетку и были событием общегосударственным, а не внутрипартийным. Пост Генерального секретаря ЦК КПСС всегда считался главнее поста председателя Президиума Верховного Совета, а сама эта организация существовала только для радостного согласия со всем, что напридумывали в ЦК.
---------------------------------------- --------
Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право объединения в общественные организации: профессиональные союзы, кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и оборонные организации, культурные, технические и научные общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm
---------------------------------------- --------------------------------------

Так же добавлю , что с мая 1961г в СССР \"за предпринимательскую деятельность\" - СТАЛИ ПРИГОВАРИВАТЬ К СМЕРТНОЙ КАЗНИ !
---------------------------------------- -----------------------------------------------
http://scepsis.ru/library/id_344.html
Согласно правовым нормам, нашедшим свое выражение в Конституции и Основных Законах СССР, государственная собственность являлась собственностью общенародной, собственностью всех членов общества вместе взятых. В принципе такое возможно. Но государственная собственность может быть одновременно и общенародной только при одном непременном условии: государство должно быть демократическим, а демократия при этом должна быть не формальной, а реальной. Лишь тогда, когда государственная власть реально принадлежит народу, государственная собственность может быть общенародной.

Но, как признается сейчас почти всеми, у нас не было не только реальной, но даже формальной демократии. Была лишь фикция демократии. Даже в выступлениях высших руководителей КПСС существовавший у нас политический режим характеризовался как тоталитарный, т.е. как крайне антидемократический. Общим местом в последних документах КПСС стало утверждение, что в нашей стране трудящийся человек был отчужден от власти и собственности. А это может означать только одно: государственная собственность у нас не была общенародной, общественной.

И этими собственниками средств производства являлись люди, входившие в состав государственного аппарата. Сразу же необходимы уточнения. Говоря о государственном аппарате, мы должны иметь в виду не только собственно государственный, но и партийный аппарат.
Наше общество делилось, таким образом, на две основные части, на две большие группы людей, которые отличались по их отношению к средствам производства. Одна из этих групп владела средствами производства, другая была лишена их. В результате представителям последней ничего не оставалось, как работать на владельцев средств производства
созданный трудом производителей продукт поступал в распоряжение представителей первой группы, причем распоряжение бесконтрольное, часть его шла обратно производителям для обеспечения их существования.
Но так дело обстояло не всегда. Было время, когда члены многих колхозов вообще ничего не получали из совместно созданного продукта. Они жили в основном за счет собственного подсобного хозяйства. На этом примере не только явственно проступает различие между работниками государственных предприятий, которые все-таки всегда получали заработную плату, и колхозниками, но и еще одна особенность описываемого способа производства. Представители первой большой группы, вместе взятые, являлись собственниками не только средств производства, но и личностей непосредственных производителей. Колхозники, как известно, в то время были фактически прикреплены к земле, что и вынуждало их работать на государство, по существу, полностью безвозмездно. Эксплуатация здесь выступала в неприкрытой форме.
Но различие содержания вылилось и в различные формы. Иными были не только размеры доли общественного богатства, получаемой представителями господствующей группы. Иным был и способ получения этой доли. Все члены этой группы пользовались тем, что принято называть привилегиями. Они имели доступ к спецраспределителям, спецмагазинам, спецбуфетам, спецсанаториям, спецбольницам и т.д.. Они вне обычных очередей, а то и просто вне всякой очереди получали квартиры, причем, разумеется, высшего качества. Многие пользовались госдачами с обслугой и охраной[1].
Чем выше была должность, тем большим был размер «корыта», чем ниже — тем меньшими были привилегии. Но они всегда имели место.
Выше уже было сказано, что не все работники госаппарата входили в состав группы совместных владельцев средств производства. Ими являлись лишь ответственные работники.
Распределение средств производства в наиболее отчетливой форме проявляется в распределении произведенного продукта. В группу совместных собственников средств производства входили те люди, которые занимали должности с «корытом». Все они являлись получателями прибавочного продукта, созданного чужим трудом, то есть эксплуататорами. У людей, находившихся внизу пирамиды, «корыто» было небольшим дополнением к заработной плате. У тех, кто был на ее вершине, «корыто» во много раз превышало формальную заработную плату. Они имели такое обилие материальных и иных благ, которое в капиталистических странах доступно лишь мультимиллионерам[2].
Привилегии, особенно те, которыми пользовалась верхушка, всегда держались в тайне от народа, хотя, конечно, полностью скрыть их было невозможно. Они никогда не были законодательно оформлены, хотя существовала масса секретных инструкций. Были привилегии, оформленные различного рода административными актами, имелись и такие, которые были никак не оформлены, но считались в среде господствующей группы вполне естественными, законными. Наконец, представители господствующей группы не брезговали и такими средствами извлечения дохода, которые представляли собой прямое нарушение существующих законов. И чаще всего это сходило им с рук.

Таким образом, наше общество давно уже было расколото на две большие группы людей, различавшиеся по отношению к средствам производства, и по способам получения и размерам получаемой доли общественного богатства.

Отличались они, разумеется, и ролью в организации труда. В силу различия места в системе производственных отношений одна из этих групп безвозмездно присваивала труд другой. Иными словами, эти две группы людей были ни чем иным, как общественными классами, одна — классом эксплуататоров, другая — классом эксплуатируемых. Конечно, как в любом классовом обществе, не все его члены обязательно принадлежали к одному из этих классов. Существовали слои населения, не относившиеся ни к одному из них. Но это не меняет общей картины.

Но такое последовательное сужение значения термина «частная собственность» с необходимостью предполагает его расширение. Действительно, почему из понятия частной собственности должен быть исключен случай, когда члены класса эксплуататоров владеют средствами производства не по отдельности, а сообща, совместно?

Как следует из всего сказанного выше, никакой общественной собственности на средства производства в нашем обществе не было. Отсутствовал в нем и принцип распределения: от каждого по способностям, каждому по труду. Иными словами, наше общество не являлось социалистическим ни в каком смысле этого слова. Никакого социализма у нас не было и нет, как не было его и нет ни в одной стране мира. Общества, которые мы упорно именовали социалистическими, в действительности или были или еще до сих пор являются политарными.
---------------------------------------- ------------
http://scepsis.ru/library/id_349.html
Более определенно высказался В.И. Ленин в письме к Г. Мясникову, предложившему ввести свободу печати, начиная от монархистов до анархистов включительно.

«Свобода печати в РСФСР, окруженной буржуазными врагами, — писал он, — есть свобода политической организации буржуазии и ее вернейших слуг, меньшевиков и эсеров. Это факт неопровержимый. Буржуазия (во всем мире) еще сильнее нас и во много раз. Дать ей еще такое оружие, как свобода политической организации (= свободу печати, ибо печать есть центр и основа политической организации), значит облегчить дело врагу, помогать классовому врагу. Мы самоубийством кончать не желаем и поэтому этого не сделаем»[13].

http://scepsis.ru/library/id_349.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:42 11.10.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Проделала же этот путь Финляндия, осколок Российской империи, обладавшая
quoted1
среднероссийскими показателями по степени индустриализации. В 1990 г. Финляндия
заняла второе (после Швейцарии) место в мире по уровню жизни, обогнав такие
высокоразвитые государства, как США, Япония, Германия, Франция, Италия и
Великобритания.
Как всегда,какие -то липовые факты.Нигде я не нашел данные об уровне жизни в 90-
м,нигде не упоминается факт,что Финляндия когда-то занимала 2-е место,а
Швейцария 1-е( про Швейцарию упоминается,что она в начале 90-х занимала где-то 5-
6 место).Бурный рост экономики Финляндии начался в 95-м году,Россия тогда как раз
загиналась в своем капитализме,до этого,как всем тогда было известно,Финляндия
была самой бедной на севере Европы,Сейчас она развивается быстрее всех в ЕС и
занимает в последние годы всего лишь 10-12 место,то есть ,в 90-м должна была быть
еще ниже. Зато,набрав\"википедия индекс развития человеческого
потенциала\"(качество жизни) видим:в 1990-м СССР БЫЛ НА 23-М МЕСТЕ ПО
КАЧЕСТВУ ЖИЗНИ(И ЭТО НЕСМОТРЯ НА ДАТИРОВАНИЕ РОССИЕЙ СРЕДНЕЙ АЗИИ
И КАВКАЗА),СЕЙЧАС РОССИЯ НА 71-М США НА 17-М ВЫВОД:
УЧИТЫВАЯ ВСЕ ВЫШЕСКАЗАННОЕ,УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В НАИБОЛЕЕ БОГАТОЙ
ПРИБАЛТИКЕ МОГ В 90-М ГОДУ БЫТЬ И ВЫШЕ,ЧЕМ В ФИНЛЯНДИИ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
03:03 11.10.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проделала же этот путь Финляндия, осколок Российской империи, обладавшая среднероссийскими показателями по степени индустриализации. В 1990 г. Финляндия заняла второе (после Швейцарии) место в мире по уровню жизни, обогнав такие высокоразвитые государства, как США, Япония, Германия, Франция, Италия и Великобритания.
quoted1

ССЫЛКА ЭТА У МЕНЯ ЕСТЬ ПОПДЁТСЯ ПРЕДСТАВЛЮ (как всегда это вы сказки о СССР рассказываете )

СРАВНЕНИЕ СОЦИАЛКА (\"страховалки\") В КАП. СТРАНАХ И СССР
http://www.5ballov.ru/referats/preview/79562
МЕДИЦИНСКОЕ СТРАХОВАНИЕ. Гражданам СССР было гарантировано бесплатное и общедоступное медицинское обслуживание. Преимущественным источником финансирования здравоохранения в доперестроечный период являлось бюджетное финансирование. Государственный бюджет - это финансирование. Государственный бюджет - это финансовый план государства. Размер государственного бюджета составляется из нескольких частей, но подавляющую часть составляют налоги от предприятий, организаций, учреждений и других хозяйствующих форм. Строго бюджетное или монопольное финансирование здравоохранения рано или поздно приводит к краху этой системы. Поэтому когда начался кризис в системе здравоохранения в нашей стране (1989-90 гг.), то стали задумываться о других источниках финансирования системы здравоохранения. Суммы, выделяемые на здравоохранение, были столь малы, что оно постепенно стало переходить на платную основу. Доля совокупных расходов отрасли в национальном продукте США на здравоохранение составляет 14% , в Японии - 6.5%, в Великобритании 5.7%, в бывшем СССР никогда не превышала 3%.
Структура в государствах с преимущественно медицинским страхованием. Имеет место в странах Западной Европы, Скандинавских странах, Австралии, Новой Зеландии, Канаде, Израиле. Финансирование медицинских структур происходит преимущественно из фондов медицинского страхования. Государственная структура. Выражена в Великобритании, Ирландии, Италии, Португалии. Частная система в США.

В некоторых странах медицинское страхование является частью социального страхования (Япония, Франция, Швейцария). Проанализировав опыт всех стран в нашей стране была выбрана модель медицинского страхования в большей степени похожая на таковую в Скандинавских странах.
...Всеобщность - все граждане независимо от пола, возраста, состояния здоровья, места жительства, уровня личного дохода имеют право на бесплатное получение медицинских услуг включенных в программу ОМС. Нормы ОМС распространяются на работающих граждан с момента заключения с ними договора. Государственность - средства ОМС находятся в государственной собственности РФ. Государство является непосредственным страхователем для неработающей части населения (учащиеся, студенты, пенсионеры).


10 самых комфортных для жизни стран
http://www.finam.info/news/article20A9600001/de...
Самой комфортной для проживания страной назвали Данию. Уровень безработицы там низкий, а зарплаты высокие при комфортных условиях труда.
Подписаться на «Новости потребностей»


Специалисты Организации экономического сотрудничества и развития назвали десять самых комфортных для проживания стран. Жителей Дании признали самыми счастливыми европейцами, поскольку на их родине достаточно низкий уровень безработицы, комфортные условия труда и высокие заработные платы, сообщает Lenta.ru со ссылкой на Forbes. ВВП на душу населения в Дании составляет более 68 тысяч долларов.

На втором месте в рейтинге комфортных стран оказалась Финляндия, а замыкают тройку лидеров Нидерланды. На четвертой позиции этого своеобразного хит-парада разместилась Швеция, а пятая строчка осталась за Ирландией. Также в топ-лист попали Швейцария (седьмое место), Норвегия (девятое место) и Бельгия (десятое место). Кроме европейских государств в первую десятку попали Канада (восьмое место) и Новая Зеландия (шестое место).

Отношение России(президента) к собственным гражданам признано пытками
http://www.svpressa.ru/society/article/18683/

Уровень жизни в странах (РФ на 62 месте)
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2006/11/29/3...
Странами с высоким уровнем жизни независимые эксперты признали 63 государства. В десятку лучших стран попали Ирландия, Швеция, Канада (лидер рейтинга с 1993 по 2000 годы), Япония, США, Швейцария и Нидерланды. Из стран бывшего СССР Россию по уровню жизни обгоняют только прибалтийские страны: ВВП на душу населения в Эстонии составляет 14,5 тыс. долл. в год (40-е место), Латвии – 11,6 тыс. долл. (45) и Литве – 13,7 тыс. долл.


Форбс о З/П в США
http://rabota.mail.ru/news/824/

СОЦИАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ В БЫВШИХ РЕСПУБЛИКАХ СССР
http://www.kpe.ru/spravochnyie-materialyi/2009-...

НЕ КОРРЕКТНОЕ СРАВНЕНИЕ СССР США
http://varjag-2007.livejournal.com/961525.html
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/3546...

http://scepsis.ru/library/id_2163.html

Уровень жизни в СССР по советской инциклопедии
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00082...

Статистика продолжительностей жизни в мире
http://www.bydzdorov.ru/28longlife.html
Средняя продолжительность жизни в России в 1896—97 составляла 32 года, в СССР в 1926—27 — 44 года, в 1958—59 — 69 лет, в 1970—71 — 70 лет . Это — результат повышения уровня благосостояния населения, улучшения условий труда, быта, отдыха и питания, развития медицинской науки и здравоохранения, а также снижения уровня младенческой смертности. Однако разрыв в продолжительности жизни между Россией и европейскими странами увеличился до 7-10 лет у женщин и 14-17 лет для мужчин за период с 1986 по 1994 гг. К середине 90-х годов Россия занимает 133-134 место в мире по продолжительности жизни мужчин, и - 90-100 место по продолжительности жизни женщин, что совершенно не соответствует ни международному авторитету Российской Федерации, ни ее геополитическому положению, ни, наконец, ожиданиям людей, проживающих в одной из крупнейших и наиболее богатых разнообразными ресурсами стран.


Статистика жизни (в т.ч. потребление мяса в СССР и США)
http://sparta-portos.narod.ru/stat.html

Статистика СССР и США (прорыв 1950-е г эканомики в СССР)в СССР едят мяса на 50 кг меньше США
http://www.anticomprador.ru/publ/29-1-0-568
http://sovrab.ru/content/view/674/36/

Статистика СССР
http://bey.livejournal.com/100669.html

http://www.analysisclub.ru/index.php?page=stali...

СРАВНЕНИЕ УРОВНЯ ЖИЗНИ США С РОССИЕЙ !
http://www.kpe.ru/spravochnyie-materialyi/zhizn... (любопытно)

Медицина России и США
http://www.thewell.ru/rus/special/HereandAbroad...
отличия между больницами, в которых Вам доводилось бывать в США, по сравнению с Москвой и российскими регионами?
Как в России, так и в Америке все может быть по-разному. В целом, те больницы, в которых мне довелось побывать в США, оснащены лучше, чем российские. Правда, здесь тоже встречаются центры, оснащенные по всем западным стандартам, но, к сожалению, они недоступны обычному человеку. Скажем, небольшой городской госпиталь в штате Коннектикут ничуть не лучше, чем президентская Кремлевская больница в Кунцево, и последняя, пожалуй, даже лучше, но многие ли могут лечиться в этой больнице?

В Америке очень большие средства расходуются на модернизацию и эксплуатацию оборудования, к тому же выделяемые финансовые ресурсы наименее вероятно «затеряются» в коридорах бюрократической системы.

В США вопрос оплаты за медицинское обслуживание не менее актуален. Государственные программы обеспечивают бесплатное медицинское обслуживание лишь самым бедным слоям населения,
Однако при серьезном заболевании медицинская страховка также не покрывает всех расходов. И даже над застрахованным человеком может нависнуть угроза банкротства. Только когда у человека или семьи закончатся деньги, расходы на себя возьмет программа медицинской помощи неимущим Medicaid.
Сами машины «скорой помощи» в России оснащены оборудованием гораздо хуже, но почему, сказать сложно.

Анализ ЛАТВИИ В СССР - РИ
http://jkokar.narod.ru/statistika1.html

Уровень жизни США и СССР РИ
http://www.analysisclub.ru/index.php?page=stali...

Жизнь в США: впечатления белгородца
http://www.kpe.ru/spravochnyie-materialyi/zhizn...

В январе — марте 2007 года мне, российскому гражданину, довелось жить в США в одном из больших городов штата Мичиган в обыкновенной семье. Перед моим отъездом в США друзья просили внимательно ознакомиться с повседневной жизнью простых людей в США, сравнить ее с нашей жизнью и сделать объективные выводы, основанные на цифрах и фактах, и, по возможности, довести их до широкого круга людей.

Заявление о визе в посольство США я подал через Интернет, оформление визы стоит 100 долларов, услуги посреднической фирмы для жителей Центрального федерального округа — 1500 рублей. Пришлось покатиться и на специальную поездку в посольство США в Москве для снятия отпечатков пальцев и собеседования, основной целью которого было убедить работников посольства в том, что я не собираюсь незаконно остаться в США.

Перелёт Москва-Чикаго и обратно обошелся мне в 920$.
Доходы и занятость

Семья, в которой я жил, состоит из пяти человек, кроме родителей в ней трое детей-учащихся. Родители — музыканты, которые кроме оркестра, в котором постоянно работают, получают приглашения для выступлений от оркестров других городов штата, поэтому у них часты поездки на 3 — 4 дня (в семье два автомобиля). Бензин и гостиницу со «шведским» столом при выездах оплачивает администрация оркестра.

Оплата их труда составляет 32$ за час репетиции, 80$ — за участие в концерте. В среднем заработок каждого составляет по 2 000$/месяц (по статистике в 2005 году средняя месячная зарплата в США составила 3 000$/месяц, а средний годовой доход семьи — 44 000$).

Минимальная оплата труда в стране установлена в размере 5,75$/ч. Налоги на доходы — прогрессивные. Полная рабочая неделя составляет 40 часов. В штате Мичиган безработица составляет 8%.

Прожиточный минимум в стране составляет около 500$ на человека в месяц. За чертой бедности считаются семьи с месячным душевым доходом при составе семьи ниже: 1 человек — 835$, 2 чел. — 1 100$, 3 чел. — 1 250$, 4 чел. — 1 650$. Такие семьи получают помощь государства в оплате за жилье и коммунальные услуги, на проезд по городу и пр.

Пенсионный возраст для мужчин и женщин одинаков — 65 лет. Пенсионные взносы в США составляют 12 % зарплаты (в РФ 20 %) и платятся пополам работником и работодателем. Средняя пенсия 1 500$ или половина средней зарплаты в США (в РФ — 25 % средней зарплаты)- Таким образом, в РФ относительно зарплаты взносы на пенсию почти вдвое выше, «зато» пенсии вдвое ниже, чем «у них». Этим несоответствием очень интересовались депутаты Госдумы во время разработки пенсионной реформы, но развития этот вопрос так и не получил.
Жильё

У семьи свой дом в трех уровнях общей площадью около 200 м2, приобретенный в рассрочку. Цена такого дома в зависимости от места расположения и износа составляет от 200 до 400 тыс. долларов. Первоначальный взнос составил 10 % стоимости дома, остальная часть стоимости оформлена в виде ссуды на 30 лет при 5 % годовых, которая выплачивается по 1 000$/месяц. По статистике на одну семью в США приходится 210 м2 жилья, а в РФ — 50.

Аренда скромного жилья у частных лиц и фирм обходится 500$/месяц. Наем муниципального жилья много дешевле, но право на него имеют только бедные семьи (см. выше).

Оплата за коммунальные услуги производится следующим образом: ремонты внутридомового оборудования осуществляются по мере необходимости с вызовом мастера и оплатой по разовому договору. За чистотой прилегающей к частному дому территории улицы хозяева дома следят сами. В многоквартирных комплексах жильцы имеют товарищества, куда ежемесячно сдают некоторую сумму на содержание мест общего пользования; мусор выставляется для вывоза в целлофановых мешках с эмблемой мусороуборочной фирмы (стоимость услуги входит в стоимость мешка 2$/м3 ёмкости), а стеклянная, пластиковая и бумажно-картонная тара и упаковка выставляется отдельно и вывозится бесплатно. В общем, вывоз мусора семье обходится примерно 10$/месяц; остальные услуги — по счетчикам с расчетом по тарифам, складывающимся на бирже. Это обходится в месяц в следующие суммы: вода холодная — 40$; газ (используется для приготовления нищи, отопления и горячего водоснабжения) -30$ летом и до 150$ зимой; электричество (по 0,105$/кВт-ч) — 50$ зимой и до 100$ летом (из-за работы кондиционеров).

Пользование квартирным телефоном обходится 40$, мобильным — 50$ в месяц.

Бизнес платит за услуги по более высоким тарифам.

Итого коммуналка (без телефона) обходится семье в среднем 180$/месяц или 4,5 % доходов семьи (обращаю внимание на то, что речь идет о квартире, которая ВЧЕТВЕРО больше средней российской).

Ложь российских «реформаторов» о том, что «весь мир платит за жилье треть доходов» состоит в некорректности сравнения: наши КОММУНАЛЬНЫЕ платежки за очень СКРОМНОЕ жилье пытаются подтянуть до уровня платежей зарубежных ПОКУПАТЕЛЕЙ очень ПРОСТОРНОГО жилья в рассрочку. При честном сравнении с Западом надо говорить о том, что треть от доходов нашей семьи должна составлять не стоимость «коммуналки» (3 600 рублей в месяц на семью из 5-и человек в Белгороде), а размер ежемесячной выплаты за покупку в кредит жилья площадью 210 м2 (30 тысяч рублей в месяц). Таким образом, для подтягивания условий жизни наших людей к «мировым стандартам» властям РФ надо повышать не стоимость коммунальных услуг, а доходы семей в 10 раз.
Бюджет семьи, цены

Доходы семьи распределяются таким образом: питание — 15 %, промтовары — 10 %, жилье («коммуналка», телефоны, кредит за дом) — 35 %, бензин — 10 %, кредиты за товары (в т. ч. автомобили), страховки, разовые оплаты (ремонт автомобиля и пр.) — 20 %, накопления — 10 %.

Здравоохранение страховое, оплачивается работодателем (300$/месяц). Посещение врача без страховки стоит 1 100$ (без обследования).

По российским понятиям семья очень хорошо питается, много потребляет мясной и «зеленой» пищи.

Цены на товары и услуги в США (приложения 1 — 2) невозможно сравнить с нашими без определения паритета валют (соотношения между валютами по их покупательной способности). Используя официальную методику расчета паритета валют на основе сравнения стоимости товаров и услуг необходимого социального набора из 31 наименования в разных валютах (принята в РФ для расчета государства с гражданами по «советским» долгам), и собрав необходимые данные по ценам товаров и услуг в США и в РФ по состоянию на март 2007 года, я рассчитал паритет доллара к рублю РФ (и попутно паритет рубля СССР 1991 года к рублю РФ) (приложение 1) и пришел к следующим выводам.

1) Цена доллара, определённая по набору товаров и услуг, доступных простому человеку, составляет 11,03 рублей, т. е. в 2,4 раза ниже курса, поддерживаемого банками РФ. Это значит, что все экспортные товары продаются гражданам РФ во столько же раз дороже; например, телевизор “Самсунг” с трубкой 21, который в США стоит 180$, у нас должен стоить 2 000 рублей (а не 5500 как ныне). Это значит, что требования монополистов повысить цены на энергию и прочее до мировых цен — есть обман народа; киловатт-час электроэнергии, который в США стоит 10,5 центов, у нас должен стоить максимум 1,2 рубля (а не втрое дороже, как требуют “чубайсы” и планирует государство).

Но деньги есть лишь средство обмена труда человека на нужные ему товары; они самостоятельной цены не имеют но используются для обмана людей в процессе обмена. Корректными являются только расчеты на основе реального труда, которые применены в известной программе «500 дней» группы экономистов под руководством академика Шаталина С. С. в 1990 году. Если сегодня наш учитель свой месячный труд может обменять на 2 000 кВт-ч электроэнергии или на 130 л хорошего бензина, а американский — на 29 000 кВт-ч электроэнергии или на 3 800 л хорошего бензина, то, значит, наш учитель переплачивает за товары в 15 и более раз и что уже сегодня реальные (трудовые, а не условные «зелено-бумажные») цены на товары у нас на порядок выше мировых.

2) Паритет рубля СССР 1991 года к рублю РФ, по которому государство РФ должно возвращать «советские» долги населению, определенный мною по официальной методике, составил 43,76 руб. РФ/руб. СССР. Но официальная методика дефектна, т. к. не учитывает: что на каждый рубль денежных доходов населения СССР приходилось 41,5 копеек неденежных доходов из общественных фондов потребления страны (бесплатные жилье, земля, образование, здравоохранение; символические цены на пользование дошкольными учреждениями, учреждениями рекреации и пр.), которые в РФ отсутствуют. Учет этого фактора дает такой результат: покупательная способность рубля СССР 1991 года равна 61,92 рублей РФ; что в РФ на каждый рубль доходов приходятся потери населения, которых не было в СССР: государственные конфискации сбережений и льгот, дефолты, инфляции, новые налоги, пошлины, поборы и платежи за ранее бесплатные услуги казенных контор, банковские пирамиды, обманутые дольщики, коррупция и разгул преступности и пр. Это в расчете паритета рубля СССР к рублю РФ не учтено ввиду сложности.

В официальном же издании Росстата «Социально-экономическое положение России. Январь-июнь 2006» паритет рубля СССР 1991 года по свежим расчетам за 2005 год принят в размере 17,94 рублей РФ. Но тогда средняя пенсия в РФ в 2005 году (2 364 рублей) получается равной 132 рублям СССР и на 20 % выше средней в СССР в 1990 году. Этот пример показывает, что статистические органы РФ выдают нам «розовые очки» вместо суровой и опасной правды.

3) Последняя графа таблиц приложений 1 и 2 позволяет оценивать соотношение цен на конкретные товары и услуги в РФ с мировыми на основе паритета покупательной способности валют. Так, цены на хлеб, пшено, картофель, сахар, водку, услуги телефона и проезд по городу у нас пока ниже мировых (значение в последней графе ниже 11 руб./доллар); цены на муку, вермишель, яблоки, рыбу, сметану, маргарин, моющие средства, электроэнергию, коммунальные услуги у нас выше мировых, но близки к ним; на все остальные товары и услуги наши цены в 2 — 4 раза превышают мировые. Как указывалось выше, действительная, «трудовая» стоимость товаров для гражданина РФ на порядок выше и все указанные соотношения — тоже.
Инфляция

С точки зрения россиянина инфляции в США практически нет (официально она составляет 2 % в год, но люди ее не ощущают и на нее не жалуются). Причину же нашей российской инфляции вижу не в избытке денег (как утверждает министр А. Кудрин), а в их недостатке и нищете. Поясню на примере.

Если в США в семье увеличивается доход, например, на 10 %, то семья вложит его в те рынки товаров и услуг, которые без этих денег задыхаются (электронная, бытовая и автомобильная техника; туризм; строительство жилья и пр.) Наш же российский пенсионер (учитель, врач, военный), потребляющий 73 г плохой колбасы в день, получив дополнительный доход 10 %, непременно пожелает увеличить дневную пайку плохой колбасы до 80 г, потащит дополнительный доход в колбасный магазин и «обрушит» цены. Но, если человек потребляет в день 200 г хорошей ветчины (питается нормально), то дополнительный рубль не появится в колбасном магазине, а откроет человеку новые, «несъедобные» радости жизни (книги, Интернет, коллекционирование, путешествия и пр.), а бизнесу — новые рынки. Но это возможно, когда за труд платят его реальную цену.

А высокая инфляция на жизненно необходимые продукты и услуги допустима только на короткий период рывка к нормальному потреблению, для которого материальные и финансовые условия у нас есть. Усилиями же `Кудриных` высокая инфляция в РФ превращена в хроническую, а средства недоплаты за труд изымаются у населения в «фонд будущих поколении», что аморально, поскольку: а) грабить одних людей (нынешнее поколение) ради красивой жизни других вообще преступно (уверен, что нравственно «будущее поколение» будет ниже нынешнего и не заслуживает жертв); б) при нынешнем государственном курсе у простых людей нет будущего, фонд надо использовать для спасения страны сегодня, а не хранить его для известной узкой группы «будущих граждан» или оккупантов.
Образование

Общее образование бесплатное трехступенчатое: начальная школа, неполная средняя 2-хгодичная и средняя 5-игодичная. Есть и частные платные школы. Начиная с 3-ей ступени ведется учет успехов детей на основе специальной балльной системы, учитывающей участие детей в олимпиадах, викторинах и общественной жизни, увлечения (спорт, музыка и пр.), и выявляются одаренные.

Высшее образование американцы получают на разнообразных факультетах университетов; специализированных вузов как у нас (строительный, медицинский, педагогический и пр.) в США нет. Высшее образование платное и стоит от 6 до 100 тысяч долларов в год в зависимости от престижности университета. Обучаться можно за счет образовательных кредитов, которые выдаются под 2 — 3 % годовых с выплатой в течение 10 — 15 лет по окончании университета.

Одаренная молодежь получает возможность бесплатного обучения в университете за счет разных грантов. Так, старшая дочь в семье, где я жил, обучается в Вашингтонском университете международных отношений за счет президентского гранта.

Гарантии устройства на работу по окончании университета нет.
Образ жизни

Американцы предпочитают жить в собственных домах вдали от центра города, где земля дорога и условия жизни хуже из-за скученности и суетности. Уважением общества и государственной поддержкой пользуются особенно большие многодетные семьи (более 4-х детей). В семьях избыток бытовой механической и электронной техники: стиральные и сушильные машины, множество разных агрегатов для приготовления пищи (я в них так и не разобрался). На шкафах место привычных нам книг заняли собрания СD и DVD. К моде в одежде абсолютно равнодушны, одеваются кто во что горазд.

Американцы тщательно сохраняют экологию мест проживания: рядом с домами обитают белки, зайцы, птицы. Нигде не найдешь мусора, на улицах можно увидеть как прохожий, особенно школьник, подбирает кем-то брошенную бумажку. Ни разу не видел на улице человека, курящего или пьющего пиво.

Отдых простых американцев похож на наш: телепередачи, дискотеки, компьютерные игры, рыбалка. Любят устраивать вечеринки и ходить в гости; этому способствует то, что угощение там весьма доступно по цене. Американцы-пенсионеры увлекаются туризмом. Так, моя знакомая Рэнда из г. Сан-Франциско ежегодно совершает круизы и посетила Россию (дважды), Германию, Индию и другие страны.

Поражают полностью забитые зрительные залы на концертах симфонической музыки даже в маленьких городках.

Видел и антивоенные шествия, проведенные американцами в 4-ю годовщину нападения на Ирак (листовку см. приложение 3).

Многое из того, что у нас подается как пришедшая с Запада культура, там отсутствует и не приветствуется.
2007 год.
Свиренко Анатолий Григорьевич

Приложение 1
Расчёт паритетов доллара США и рубля СССР (1991 года) к рублю РФ

по состоянию на март 2007 года Состав необходимого социального набора Стоимость в г. Белгороде, рубли РФ Стоимость в штате Мичиган, доллары США Паритет валют по товару, услуге, рублей РФ/доллар
Наименование и единица измерения товара, услуги Кол-во единиц единицы полная единицы полная
1. Хлеб ржано-пшеничный, кг 68,7 9,54 655,40 2 • 137,4 4,8
2. Хлеб пшеничный, кг 62,9 16,8 1056,72 3 188,7 5,6
3. Мука пшеничная, кг 19,5 9,5 185,25 0,7 13,65 13,6
4. Рис, кг 3,7 20 74,00 0,5 1,85 40,0
5. Пшено, кг 9,8 10 98,00 - 9,8 10,0
6. Вермишель, кг 5,2 14,5 75,40 1 5,2 14,5
7. Картофель, кг 124,2 10 1242,00 2 248,4 5,0
8. Капуста свежая, кг 28,1 12 337,20 0,5 14,05 24,0
9. Морковь, кг 37,5 18 675,00 0,5 18,75 36,0
10. Лук репчатый, кг 28,4 20 568,00 0,5 14,2 40,0
11. Яблоки, кг 19,4 36 698,40 2,5 48,5 14,4
12. Сахар, кг 20,7 16,8 347,76 2 41,4 8,4
13. Мясо (говядина и куры пополам), кг 26,6 88 2340,80 2 53,2 44,0
14. Рыба мороженная , кг 11,7 60 702,00 4 46,8 15,0
15. Молоко, л 123,1 15 1846.5 0,66 81,2 22,3
16. Сметана (15 %), кг 1,6 48,4 77,44 3 4,8 16,1
17. Масло животное, кг 2,5 90 225,00 4 10 22,5
18. Творог, кг 9,9 66 653,40 3 29,7 22,0
19. Сыр, кг 2,3 125 287,50 7 16,1 17,9
20. Яйца, шт 151,4 2,6 393,64 1 151,4 26,0
21. Маргарин, кг 3,9 30 117,00 2 7,8 15,0
22. Масло растительное, л 6,4 32 204,80 1,5 9,6 21,3
23. Мыло хозяйственное, кг 1,2 26 31,20 2 2,4 13,0
24. Стиральный порошок, кг 2,4 28,5 68,40 2 4,8 14,3
25. Мыло туалетное, кг 1,2 55,5 66,60 5 6 11,1
26. Электроэнергия, квт-ч 556,8 1,51 840,77 0,1 58,46 14,4
27. Квартплата, кв. м 194,4 5,76 1119,74
28. Отопление, кв.м 194,4 7,15 1389,96
29. Холодное водоснабжение и канализация, платежи 12 96,55 1158,60
30. Горячее водоснабжение, платежи 12 83,41 1000,92
Всего за пп. 27 — 30 4669,22 30 360 13,0
31. Городской транспорт, автобус 196 7 1372,00 294 1,5 4,7
32. Городской транспорт, троллейбус 66 6 396,00 99 1,5 4,0
Стоимость необходимого социального набора - - 20305,40 - 1840,95 -
Паритет валют, рублей РФ/рубль СССР 1991 года и рублей РФ/доллар - - 20305,40 : 464 = 43,76 руб. РФ/руб. СССР - 20305,40 : 1840,95 = 11,03 рублей РФ/$
Паритет рубля СССР 1991 года с учетом фонда общественного потребления СССР (41,5 %), рублей РФ/рубль СССР 1991 года - - 61,92 - - -


Примечание. Составлено в соответствии с федеральными законами «О порядке установления долговой стоимости единицы номинала целевого долгового обязательства РФ» от 06.07.1996 № 87-ФЗ и «О базовой стоимости необходимого социального набора» от 04.02.1999 № 21-ФЗ (установившего ее в размере 464 рубля СССР 1991 года).
Приложение 2
Сравнение цен в РФ и США на некоторые товары и услуги, не входящие в необходимый социальный набор, по состоянию на март 2007 года Наименование товара, услуги и единица измерения Стоимость в г. Белгороде, рубли РФ Стоимость в штате Мичиган, доллары США Паритет валют по товару, услуге, руб. РФ/доллар
Банан, кг 35 1,0 35
Апельсин, кг 35 2,0 17,5
Бензин низкого качества, галлон (3,78 л)/л. 59,7/15,80 2,5/0,66 23,9
Бензин среднего качества, галлон (3,78 л)/л. 71,4/18,90 2,75/0,73 26,0
Бензин высокого качества, галлон (3,78 л)/л. 86,2/22,80 3,0/0,79 28,7
Пиво, 0, 33 л 25 1,5 16,7
Водка, 0,75 л 180 18,0 10,0
Телевизор 5550 180 30,8
Услуги домашнего телефона, в месяц 250 40 6,3
Вывоз мусора, на человека в месяц 15,28 2 7,64
---------------------------------------- ---------------------------------------- -

http://www.cultline.ru/articles/jizn/573
Средний размер дома/квартиры в Японии — 5 комнат. Это три спальни, гостиная и кухня/столовая. Жилая площадь такого дома — около 90 кв. м. Для частных домов это, соответственно, 6 комнат и около 120 кв. м жилплощади. В Токио, где цены на жилье существенно выше, квартиры и дома меньше в среднем на одну комнату.
Абсолютное большинство японских детей имеет собственную комнату (для каждого ребенка).

http://old.japan-assoc.ru/publics/science/texts...
По количественным параметрам жилищные условия японцев в целом соответствуют западным стандартам. Так, в конце 90-х годов размеры жилой площади, приходящейся на одного человека, составили в Японии 32,8 кв. м (в США – 60 кв. м, в Германии и Великобритании – 39 кв. м, во Франции – 37 кв. м). В собственных домах в Японии проживают около 60% семей, что также находится на уровне средних для западных стран показателей.
---------------------------------------- ---------------------------------------- -----
СТАТИСТИКА о том как можно без ресурсов (Российских) жить при ЕВРОСОЮЗЕ
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2006/11/29/3...
Странами с высоким уровнем жизни независимые эксперты признали 63 государства. В десятку лучших стран попали Ирландия, Швеция, Канада (лидер рейтинга с 1993 по 2000 годы), Япония, США, Швейцария и Нидерланды. Из стран бывшего СССР Россию по уровню жизни обгоняют только прибалтийские страны: ВВП на душу населения в Эстонии составляет 14,5 тыс. долл. в год (40-е место), Латвии – 11,6 тыс. долл. (45) и Литве – 13,7 тыс. долл. (41).

Странами со средним уровнем развития стали 82 государства. В тройку лидеров данной группы входят Ливия, Россия и Македония. Уровень жизни в России неуклонно падает: в этом году наша страна и заняла 65 место (в прошлом году было 62, а годом ранее – 57).

как Бразилия (69-е место) и Китай (81-е).
---------------------------------------- ---
Таблица сравнения жилья на человека в странах
http://www.i-u.ru/biblio/archive/noname_socstat...
Обеспеченность жильем (я среднем на душу населения,

на конец 1990г.)

Страна
Общая площадь, кв. м
Среднее количество комнат

Швеция
52,0
2,0

США
51,0
2,2

Швейцария
45,5
1,8

Франция
40,0
1,6

Германия
38,6
2.2

Австралия
36,0
1.8

Великобритания
34,5
1,8

Япония
30,0
1.3

Греция
25,0
0,9

Италия
24,5
1,3
---------------------------------------- ---------------------
http://www.issledovanie.ru/index.php?dir=show_i...
По данным Федеральной службы статистики, в 2007 году численность населения России составила 142.2 млн. человек. На одного россиянина приходится 21,1 кв. метров жилой площади.
А вСША 65 м кв на человека жил площади
Ссылка Нарушение Цитировать  
03:10 11.10.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> (как всегда это вы сказки о СССР рассказываете )
quoted1
никаких сказок,все по никем не опровергаемым материалам в интернете
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Царская Россия в цифрах
    Tsarist Russia by the Numbers. Earnings of certain categories of employees and workers

    In this section we describe ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия