>> Я те уже описал...про арбузы, водку и скулёж...- Мало???
>
> Не пи-ди... Ты правду давай... И вообще какой то херни понасобирал, склок и сплетен... Муть какая то...
А ты перекрестись!!!
Что, пархатый, правда глаза колет??? Я помои не подбираю, а все, что говорю, то от себя и из своей жизни наблюдения!!!
Да и ваши еврейские классики, те которые нормальные, не талмудеи, сами пишут о том, что вы же и породили к себе такое отношение общества и настраиваете его супротив себя и провоцируете....
20:26 24.11.2010
Махно писал(а) в ответ на :
>Милинкович писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Махно писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>> Я те уже описал...про арбузы, водку и скулёж...- Мало???
>
>>
>
>> Не пи-ди... Ты правду давай... И вообще какой то херни понасобирал, склок и сплетен... Муть какая то...
> Я помои не подбираю, а все, что говорю, то от себя и из своей жизни наблюдения!!! > > Да и ваши еврейские классики, те которые нормальные, не талмудеи, сами пишут о том, что вы же и породили к себе такое отношение общества и настраиваете его супротив себя и провоцируете....
Ладно, юноша, поговорили и будет... Я думаю, я тебе итак, чрезвычайно много времени уделил… Иди в Сад... Там среди насекомых найдешь себе прекрасных собеседников...
>>>> Я те уже описал...про арбузы, водку и скулёж...- Мало???
>>
>>>
>>
>>> Не пи-ди... Ты правду давай... И вообще какой то херни понасобирал, склок и сплетен... Муть какая то...
>>А ты перекрестись!!! >> >> Что, пархатый, правда глаза колет???
>> Я помои не подбираю, а все, что говорю, то от себя и из своей жизни наблюдения!!!
>> >> Да и ваши еврейские классики, те которые нормальные, не талмудеи, сами пишут о том, что вы же и породили к себе такое отношение общества и настраиваете его супротив себя и провоцируете....
> > Ладно, юноша, поговорили и будет... Я думаю, я тебе итак, чрезвычайно много времени уделил… Иди в Сад... Там среди насекомых найдешь себе прекрасных собеседников...
Ай спасиба, снизошел!!!
20:56 24.11.2010
Милинкович писал(а) в ответ на :
> Федорыч... Вот скажи мне по чесному, ты сам веришь в то, что Евреи это > отвратительный Народ?
Разве я про \"отвратительность\" евреев что-то говорил? Просто когда начинают говорить про антисемитизм и пушистость евреев, напирают на одну сторону - на гонения и дискриминацию евреев. Но при этом напрочь \"забывается\" другая сторона - причины этого. Вы ведь так и не ответили на вопрос, почему надо было продавать водку уже задолжавшему человеку.
\"А ещё изнурение крестьян оттого, что некоторые «помещики, отдавая на откуп Жидам в своих деревнях винную продажу, делают с ними постановления, чтоб их крестьяне ничего для себя нужного нигде ни у кого не покупали и в долг не брали, как только у сих откупщиков [втрое дороже], и никому из своих продуктов ничего не продавали, как токмо сим Жидам же откупщикам... дешевле истинных цен». И так «доводят поселян до нищеты, а особливо при возвращении от них взаймы взятого хлеба... уже конечно должны отдать вдвое; кто ж из них того не исполнит, бывают наказаны... отняты все способы у поселян быть зажиточными и сытыми»137. Далее: большое развитие винокурения, курят вино владельцы, окольная шляхта, попы, монахи и Жиды. (Изо всего еврейского близ-миллионного населения, «двести-триста тысяч людей» жили в деревнях138, проживая в основном виноторговлей.) Крестьяне же «по собрании жатвы неумеренны и неосторожны в расходах; пьют, едят, веселятся и отдают Жидам за старые долги и за попойки всё то, что они ни потребуют; оттого зимою обыкновенно уже показывается у них недостаток... Не токмо в каждом селении, но в иных и по нескольку построено владельцами корчем, где для их и арендаторских ####вских прибытков продаётся по дням и по ночам вино... Там выманивают у них Жиды не токмо насущный хлеб, но и в земле посеянный, хлебопашенные орудия, имущество, время, здоровье и самую жизнь». И это усугубляется обычаем коледы «Жиды, ездя по деревням, а особливо осенью при собрании жатвы, и напоив крестьян со всеми их семействами, собирают с них долги свои и похищают последнее нужное их пропитание»; «пьяных обсчитывая, обирают с ног до головы, и тем погружают поселян в совершенную бедность и нищету»139. Перечисляет и иные причины оскудения крестьян. Несомненно, за этим губительным винным промыслом стояли польские помещики: шинкари и арендаторы действовали по полномочию помещиков и к наживе их; и, как утверждает Гессен, «в их числе были не одни евреи, но и христиане», особенно священники140. Но: евреи стали незаменимым, деятельным и находчивым звеном в этой эксплуатации бесправных, неграмотных и изнурённых крестьян. Не прослоись белорусские селения евреями-шинкарями и евреями-арендаторами — без них не наладить бы этой обширной выкачивающей системы, выемка еврейского звена обещала бы расстроить её.\" Суть проблемы Державин видел так: «Многочисленность же их [евреев] в Белоруссии... по единой только уже несоразмерности с хлебопашцами совершенно для страны сей тягостна... она есть единственно из главнейших, которая производит в сем краю недостаток в хлебе и в прочих съестных припасах». «Никогда никто не был из них хлебопашцем, а всякий имел и переводил более хлеба, нежели семьянистый крестьянин, в поте лица своего достающий оный». «Всего же более упражняются в деревнях... в раздаче в долги всего нужного крестьянам, с приобретением чрезвычайного росту; и потому, попав крестьянин единожды в их обязанность, не может уже выпутаться из долгу». А ещё ж — «легковерные помещики, предавшие в руки ####вские не токмо временно, но и безсрочно деревни свои...». А помещики — и рады валить всё на евреев: «единственною причиною истощения их крестьян по своим оборотам признают они ####в и редкий помещик признается, «что ежели их выслать из его владений, то он понесёт немалый убыток, по той причине, что получает с них знатные за аренды доходы»
Служивший в те годы в армии в западных губерниях будущий декабрист П.И. Пестель, уж никак не защитник самодержавия, а пламенный республиканец, записал некоторые свои наблюдения о тамошних евреях. Наблюдения эти Пестель включил частично в исходные положения своей государственной программы («наказ для временного Верховного правления»). «Ожидая Мессию, считают себя евреи временными обывателями края, где находятся, и потому никак не хотят земледелием заниматься, ремесленников даже отчасти презирают и большею частью одною торговлею занимаются». — «Еврейские духовные лица, называемые раввинами, содержат свой народ в неимоверной от себя зависимости, запрещая именем веры всякое чтение каких бы то ни было книг, кроме Талмуда... Народ, не ищущий просветиться, останется всегда под властью предрассудков»; «Зависимость евреев от раввинов идёт так далеко, что всякое приказание, сими данное, исполняется свято и беспрекословно». — «Тесная между евреями связь даёт им средства большие суммы накоплять... для общих их потребностей, особенно для склонения разных начальств к лихоимству и ко всякого рода злоупотреблениям, для них, евреев, полезны[м]». Как они легко становятся владетельными, «ясно видеть можно в тех губерниях, где жительство своё они имеют. Вся торговля там в их руках и мало там крестьян, которые бы посредством долгов не в их власти состояли; отчего и разоряют они ужасным образом край, где жительствуют». — «Прежнее правительство [Екатерины] даровало им много отличных прав и преимуществ, усиливающих зло, которое они делают», — например, право не давать рекрутов, право не объявлять об умерших, право судиться между собой по приговорам раввинов, а «сверх того они всеми теми же правами пользуются, как и прочие народы христианские». И «ясным образом усмотреть можно, что евреи составляют в государстве, так сказать, своё особенное совсем отдельное государство и при том ныне в России пользуются большими правами, нежели сами христиане». Так «не может далее длиться такой порядок вещей, утвердивший неприязненные отношения евреев к христианам и поставивший их в положение, противное общественному порядку в государстве»
Как вы считаете, описываемый образ жизни евреев, особенно по отношению к соседям - это нормально?
> Ведь это же химера... Ты говоришь, что Евреи не выполняли законы, это как? Сами > по себе законы были дискриминационными, неужели ты с этим не согласен? Ты
> говоришь, что Евреи не выполняли воинскую повинность... Бред... Евреев призывали > в возрасте 12 лет, христиан в возрасте 18 лет, 6 лет выслуги Евреям в счет не шел... > Это дискриминация, согласен?
Сходно подрывала казну и контрабанда вдоль всей западной границы России, бестаможенный провоз товаров и продуктов в обе столицы и торговля ими. Губернаторы доносили, что контрабандой занимаются преимущественно евреи, как раз и заселяющие густо пограничную полосу.
Ещё то вызывало напряжение между властями и кагалами, что кагалы, единственно уполномоченные собирать подушную подать с еврейского населения, «скрывали “души” при ревизиях», утаивая их в большом размере. «Правительство хотело знать точную численность еврейского населения, чтобы взыскивать соответствующую податную сумму», большая забота была узнать эту численность82. Например в Бердичеве «незаписанное еврейско[е] населени[е]... всегда было около половины всего числа действительных еврейских его обывателей»83. (По официальным данным, какие правительство могло установить к 1818, — евреев было 677 тысяч, это уже возросшая цифра: например, в сравнении с 1812 число мужчин вдруг удвоилось, — но всё ещё цифра сильно заниженная, и к ней ещё же следует присоединить около 400 тысяч евреев в Царстве Польском.) Однако и при этих докладываемых кагалами уменьшенных цифрах имели место каждый год недоборы податей и не только не покрывались, но нарастали год от году...В 1820 г. министр финансов заявил, что все меры, направленные к экономическому оздоровлению еврейского народа, остаются безрезультатными... Многие из евреев скитаются без документов; новая перепись установила такое число душ, которое вдвое, втрое и даже более превысило цифры, раньше указывавшиеся еврейскими обществами...
...И первая энергичная мера относительно евреев, которою Николай занялся от начала царствования, — уравнять евреев с русским населением в несении всех государственных повинностей, а именно: привлечь их и ко всеобщей личной рекрутской повинности, которой они не знали от самого присоединения к России, евреи-мещане заменяли рекрута уплатой 500 рублей9, — эта мера движима была не одним государственным соображением уравнения тягот населения (подати всё равно затяжно не уплачивались еврейскими общинами
А вот что говорится про 12 лет: \"«еврейским обществами было предоставлено по своему усмотрению сдавать вместо одного взрослого — одного малолетнего», с 12 лет...Но разрешено — вовсе не значило обязательного призыва от 12-летнего возраста\". Как говорится - почувствуйте разницу с вашим текстом.
> Ну, это все мелочи...
Что мелочи - что евреи были организаторами и идеологами ГУЛАГа? Ничего себе мелочи! Или что евреи были в первых рядах (политическое и юридическое обеспечение), поддерживающих тов. Сталина во всех его начинаниях?
Вы уж определитесь - если Сталин, Берия и ГУЛАГ - это очень плохо и требует постоянного и публичного осуждения, тогда давайте постоянно и публично осуждать и тех, кто их поддерживал.
Повторюсь еще раз, еврейскому народу следует публично покаяться в тех бедах, которые сотворили его представители во властных НКВД, прокуратуры и др.
> Ты утверждаешь, как я понял, что Евреи это суть развала общества... Дескать то, что > Россия пребывает в бардаке и беспредел чиновников это, дескать наша вина...
Нет, я хочу только одного - чтобы те, кто многое имеют, за многое и отвечали. Причем отвечали перед народами той страны, в которой они это многое и получают. А не так - довели страну до ручки, а потом свалили на \"историческую родину\", которая своих единоверцев не выдает, хоть что они сотвори. Самый простой пример - почему Путин смог наладить собираемость налогов и регулярную выплату зарплат бюджетникам, а ребята \"семибанкирцы\", имеющие все (свободный вход во властные структуры, ручные телеканалы, могущие \"переизбрать\" абсолютно не проходного Ельцина на 2-й срок и т.п.) - кто им мешал позаботиться не только о приобретении очередной нефтяной компании или банка, но и о простых людях, своих согражданах? И почему те же самые люди, живя в Израиле, себе такого не позволяют?
22:24 24.11.2010
Фёдорыч писал(а) в ответ на :
>Вы ведь так и не ответили на вопрос, почему надо было продавать водку уже
> задолжавшему человеку.
Может ты лучше у Русских спросишь, почему они готовы все пропить?
Все верно, Русские, почуяв, что рядом с ихней деревней появился Народ, которому можно за шкалик яму выкопать, да огород вспахать, начали туда захаживать... Это и сейчас есть, собственно это и не считается зазорным... Затем эти Русские \"рубахи парни\" пропивали урожай, а у самих десять по полкам сидят и голодают... Афигенный вы Русские Народ конечно... И кто виноват? Евреи конечно... Вот так же и жены Русских мужиков говорили, когда челом били Городничему... городничий Русских понимал и переселял Евреев, потому что Русские могли жить трезво лишь в изоляции и нищие... А иначе они сразу же начинают пить... И вообще Русским желательно денег в руки не давать, у них нет ответственности, они не могут ими распоряжаться...
Дык почему же ты не возмутишься Русскими, а возмущаешься Евреями? Я вот этого не пойму...
22:44 24.11.2010
Милинкович писал(а) в ответ на :
> Фёдорыч писал(а) в ответ на сообщение: > Может ты лучше у Русских спросишь, почему они готовы все пропить?
И это что - весь ответ?! Информативно, ничего не скажешь. Хорошо, русские дураки, готовы все пропить. Но почему же умные и порядочные евреи их не останавливали? Что мешало сказать - Ваня, я тебе вина больше не продам, иначе семью кормить нечем будет. Мы же с тобой в одной деревне живем, и я не хочу смотреть на твоих голодных детей. А цены заламывать втридорога для своих соседей, в сговоре с помещиками (см. ссылки) - это как, порядочно, по людски?
Вы знаете, у русских есть такое выражение \"не по людски поступаешь\". Вот в этом вся и разница - для евреев нет такого понятия. Зато есть \"выгода\". И эта самая выгода превыше всего - что в те времена, что сейчас. И ради этой выгоды вы идете по головам своих сограждан, объясняя что так и надо. А когда у сограждан от такого хождения голова очень сильно болеть начинает, сограждане начинают делать по своей \"выгоде\". И тогда вы начинаете очередную серию плача про \"несчастных\", которых никто не любит. А вы не задумывались, кто будет любить тех, кто у тебя по голове ходит?
22:54 24.11.2010
Фёдорыч писал(а) в ответ на :
>И это что - весь ответ?! Информативно, ничего не скажешь.
> Хорошо, русские дураки, готовы все пропить. Но почему же умные и порядочные евреи
> их не останавливали? Что мешало сказать - Ваня, я тебе вина больше не продам, > иначе семью кормить нечем будет. Мы же с тобой в одной деревне живем, и я не хочу > смотреть на твоих голодных детей.
И спать уложить еще, и в баньке попарить... Что вы ересь то несете? Русским наплевать на своих голодный детей, а Еврей виноват... Ну вы блин во всем Евреев обвините... Надо полагать, что если бы Евреи не давали в долг, то то же были бы плохими...
23:06 24.11.2010
Фёдорыч писал(а) в ответ на :
>>Вы знаете, у русских есть такое выражение \"не по людски поступаешь\". Вот в этом вся
> и разница - для евреев нет такого понятия. Зато есть \"выгода\". И эта самая выгода > превыше всего - что в те времена, что сейчас. И ради этой выгоды вы идете по головам > своих сограждан, объясняя что так и надо. > А когда у сограждан от такого хождения голова очень сильно болеть начинает,
> сограждане начинают делать по своей \"выгоде\". И тогда вы начинаете очередную > серию плача про \"несчастных\", которых никто не любит. А вы не задумывались, кто > будет любить тех, кто у тебя по голове ходит?
Да откуда вы эту хрень берете? Мы практически такие же, как и вы, нас трудно отличить от Русских не зная, что мы Евреи... Может быть мы эксцентричные, но то, что ты пишешь это бред... Сами то на Евреев поглядите, если нет Евреев рядом, то поглядите на Евреев публичных:
Миронов, Боярский, Высоцкий Розенбаум, Шафутинский, Макаревич, Братья Стругацкие... Циалковский в конце концов... ИТЭДЭЙ
Чем они не люди, хрен вас знает... Вас Русских не поймешь... Не знаю какие мы, но вы сплетники и склочники и это у вас в крови...
Лично я горжусь своим Народом:
23:10 24.11.2010
Милинкович писал(а) в ответ на :
> И спать уложить еще, и в баньке попарить... Что вы ересь то несете? Русским
наплевать >на своих голодный детей, а Еврей виноват... Ну вы блин во всем Евреев обвините... Надо >полагать, что если бы Евреи не давали в долг, то то же были бы плохими...
Угу, а когда русским становится не наплевать на голодных детей, то вы называете это антисемитизмом и притеснением евреев.
Я так понимаю, с остальными претензиями вы согласны: Втридорога соседям товары продавать, контрабандой заниматься, налоги не платить, взятки давать... ГУЛАГи создавать, русских в них уничтожать (в прошлом) Разворовывать страну, делая нищими основную массу населения, а потом с награбленным сваливать на историческую родину (в настоящем).
Или вы как хотите - чтобы все было, но за это ничего не было? Так не бывает, милейший. Покуражились - получите в ответ народную \"любовь\". Заметьте - из века в век повторяется одно и тоже. Разные народы - белорусы, украинцы, прибалты, русские, татары - а претензии к вам одни. Может, \"в консерватории\" стоит что-то изменить?
> А когда у сограждан от такого хождения голова очень сильно болеть начинает,
> сограждане начинают делать по своей \"выгоде\". И тогда вы начинаете очередную > серию плача про \"несчастных\", которых никто не любит. А вы не задумывались, кто > будет любить тех, кто у тебя по голове ходит?
В литве тоже евреи держали питейные заведения, но никому и никогда не приходило в голову их обвинять в спаивании литовского народа. Их правда потом обвинили что они служили в НКВД ( общеизвестная утка подброшенная немцами - как я уже обьяснял -как подняли списки оказалось что их там было 5%) - но вот в пьянстве - не обвиняли. как вы думаете почему? Потому что не пили литовцы никогда. Работы много было в поле.
23:19 24.11.2010
Фёдорыч писал(а) в ответ на :
>Милинкович писал(а) в ответ на сообщение:
> >
>> И спать уложить еще, и в баньке попарить... Что вы ересь то несете? Русским
> наплевать >на своих голодный детей, а Еврей виноват... Ну вы блин во всем Евреев > обвините... Надо >полагать, что если бы Евреи не давали в долг, то то же были бы > плохими... > > Угу, а когда русским становится не наплевать на голодных детей, то вы называете это > антисемитизмом и притеснением евреев. > > Я так понимаю, с остальными претензиями вы согласны: > Втридорога соседям товары продавать, контрабандой заниматься, налоги не платить, > взятки давать... ГУЛАГи создавать, русских в них уничтожать (в прошлом) > Разворовывать страну, делая нищими основную массу населения, а потом с > награбленным сваливать на историческую родину (в настоящем). > > Или вы как хотите - чтобы все было, но за это ничего не было? Так не бывает, > милейший. Покуражились - получите в ответ народную \"любовь\".
> Заметьте - из века в век повторяется одно и тоже. Разные народы - белорусы, > украинцы, прибалты, русские, татары - а претензии к вам одни. Может, \"в > консерватории\" стоит что-то изменить?
Не то, что я согласен с остальными претензиями или нет, просто мне лень отвечать на претензии, взятые с потолка... В жизни мы наоборот притягиваем людей, нежели отталкиваем... Кто не любит Одесситов? Да и у меня Русских друзей больше, чем у любого Русского... И потому лень, просто лень... Если ты не знаешь Евреев по жизни, то мой тебе совет: \"Не питайся сказками\"...
Кстати Евреи наоборот Русских считают жадными... Сами же Евреи порой живут на широкую ногу и \"Иметь так Королеву, Воровать так миллион\", иногда чрезмерно сорят деньгами... Мне мои соотечественники Трахтенберга (то же еврей) напоминают больше, чем Березовского (хотя хз, кто от там, я с ним не знаком)...
Господа, не наливайте Русским... Будите еще и виноваты...
>> А когда у сограждан от такого хождения голова очень сильно болеть начинает,
>> сограждане начинают делать по своей \"выгоде\". И тогда вы начинаете очередную >> серию плача про \"несчастных\", которых никто не любит. А вы не задумывались, кто >> будет любить тех, кто у тебя по голове ходит?
> > > В литве тоже евреи держали питейные заведения, но никому и никогда не приходило в > голову их обвинять в спаивании литовского народа. > Их правда потом обвинили что они служили в НКВД ( общеизвестная утка
> подброшенная немцами - как я уже обьяснял -как подняли списки оказалось что их там > было 5%) - но вот в пьянстве - не обвиняли. как вы думаете почему? > Потому что не пили литовцы никогда. Работы много было в поле.
++++
Даже не только в Литве... На Украине, до начала 18 века (она входила в княжество Литовское) тоже ни кому не приходило это в голову... Пока в Российскую Империю мы не попали... И началось \"200 лет вместе\"... Все плохие, одни Русские хорошие, когда не пьют... До этого же мы 10 веков жили и ни чем, ни кому не мешали...
Честно говоря, мне как то стремно даже наезжать на Русских. Как то втягиваешься в это через вот таких вот антисемитов...
23:35 24.11.2010
Милинкович писал(а) в ответ на :
> Честно говоря, мне как то стремно даже наезжать на Русских. Как то втягиваешься в это
через вот таких вот антисемитов...
О! точно. я себя на русофобии стал ловить только после того, как начал тут бродить. .Надо наверное прекращать.... тут как начитаешься... жить не хочется.
23:36 24.11.2010
Милинкович писал(а) в ответ на :
> Да откуда вы эту хрень берете? Мы практически такие же, как и вы, нас трудно
отличить >от Русских не зная, что мы Евреи... Может быть мы эксцентричные, но то, что ты пишешь >это бред... Сами то на Евреев поглядите, если нет Евреев рядом, то поглядите на Евреев >публичных:
Если вы такие же, то почему Алла Гербер хочет в Питере, в музее Блокады Ленинграда открыть отдельную экспозицию про Холокост? Что, евреев в Ленинграде холокостили? Или евреи в блокаду умирали как-то по иному?
Если вы такие же, то почему требуете от Германии выплат только для евреев- блокадников, а не для всех блокадников?
Если вы такие же, почему \"семибанкирцы\", имея очень большую власть в стране, срать хотели на простой народ, набивая свои карманы?
Если вы такие же, почему в мире все знают про Холокост, а про десятки миллионов убитых славян (русских, украинцев и белорусов) - единицы?
> Лично я горжусь своим Народом:
Гордитесь, но не надо при этом обсирать других. Если живете в России, посмотрите на 5 канале \"Суд времени\". И что там вытворяют евреи Сванидзе и Млечин, как они топчут всю нашу историю. А тот шабаш, что устроил Сванидзе с учебным пособием по истории?
А отцами-основателями ГУЛАГа вы тоже гордитесь? А самыми принципиальными советскими прокурорами тоже? А честнейшими политработниками?
> Чем они не люди, хрен вас знает... Вас Русских не поймешь... Не знаю какие мы, но > вы сплетники и склочники и это у вас в крови...
У нас много чего плохого. Самое главное - мы сплачиваемся когда уже край подступает. Но если уж это происходит - мало никому не покажется.
23:41 24.11.2010
Фёдорыч писал(а) в ответ на :
> 5 канале \"Суд времени\". И что там вытворяют евреи Сванидзе и Млечин, как они
топчут всю нашу историю.
> А тот шабаш, что устроил Сванидзе с учебным пособием по истории?
Они не вытворяют -они правду говорят. Но вам правда не нужна. И это не шабаш, а святая правда про тот учебник.
> А отцами-основателями ГУЛАГа вы тоже гордитесь? А самыми принципиальными > советскими прокурорами тоже? А честнейшими политработниками?
Никаких основателей гулага. В те времена евреев в НКВД было 5% А все эти тонны вранья засунь себе.....
