>Ну хоть теперь, гражданам России ясно, что всю эту мразь пора срочно госпитализировать?
Вас палестинцы госпитализируют. Пакуй чемоданы и в Лондон, пока не поздно. Бякс рухнет и крантец Израилю.
20:33 04.03.2011
holgert писал(а) в ответ на :
> По поводу умственно кастрированного Рус Ивана (харкая ему в рожу и сожалея, что не могу достать кулаком) > ЗАЯВЛЕНИЕ!
Не брызжите слюной, а пользуйтесь аргументами. В чем я не прав? Что не намерен терпеть (как вы надеялись) оскорбления и геноцид русского народа? Не мечтайте, я вам не совок сталинистский, готовый лизать сапоги господину за корку хлеба.
17:05 05.03.2011
Ну что, заклинило господа? Попробуйте мне возразить! Вы же ничего не сможете сказать по существу, потому что геноцид русского народа налицо, а оправдание полезности олигархов под большим вопросом. Институт т.н. частной собственности тоже под вопросом, и ни один теоретик не может противостоять общечеловеческой логике.
21:36 05.03.2011
Вы общечеловеки, или ли что? Ну-ка отвечайте! Терпение народа кончается, а у вас только планы. В то время как у народа есть вполне конкретный план, - Столешников А.П. "Моральное государство". "Антипротоколы" , а у вас нет ничего чтобы противопоставить нравственность против подлости.
21:51 05.03.2011
holgert писал(а) в ответ на :
> Обращение к модератору. Это предел.
Нет. Дорогой, это констатация действительности. Кто в этом виноват? Разумеется не РНЕ. Скорее сам Бог так велел, чтобы явная подлость должна быть наказуема.
Я бы мог выразить тираду моего непочтения вашей уверенности, что дескать гражданское общество спасёт мир. Это совершеннейшая чушь. Чушь в корне. Почему? Да по простой причине, что каждое государство, независимо от вашего или любого желания, защищает свои, национальные ценности. И сколько бы вы ни вопили, иначе быть не будет, все наперёд задумала логика и сам Христос.
22:16 05.03.2011
Рус Иван +1000 ,солидарен...
20:10 06.03.2011
Отто писал(а) в ответ на :
> Рус Иван +1000 ,солидарен...
Спасибо, вы поддержали правду, не меня, я тут ни при чём. Я лишь говорю истину, насколько могу.
20:18 06.03.2011
КИН Народоволец в унисон с зиг хайль Рус- Иваном.Оба в составе эссэсовской зондер-команды из русских.Ну-ну.
20:36 06.03.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Народоволец в унисон с зиг хайль Рус- Иваном.Оба в составе эссэсовской зондер-команды из русских.Ну-ну.
У вас есть что предложить для общества, кроме «Лучшего из гоев убей». Часть I ? Пока вы не изменете вашу идеологию, разговаривать с вами в серьёз никто не будет.
20:46 06.03.2011
И ещё, для сведения. Никакой расовой непрязни у меня нет. Тем более к евреям, дествительно значительной части т.н. русской культуры. Только прошу вас, дорогие, не забывайте главного, - иторию пишут победители. А будете ли вы победителями, большой вопрос. Вы хорошо поглумились с нашей культурой, историей. Но всему вранью когда-нибудь приходит конец. Я надесь, что разум восторжествует, перед сиюминутными страстями, с Богом вашим и моим, Иисусом.
20:56 06.03.2011
Рус_Иванзиг хайль.Это у тебя то идеология,Какая-Бей жедов-спасай Расею.Вот вы и бейте в своей Рашке ,пока вас американские негр с евреем не повесят .Слава богу в Сибири живу .Там таких уродов, как ты и прочие педриоты, не жалуют У нас край многонациональный Сегодня увидел и синагогу открыли, и кирхи и все есть. Но убедился потоптавшись на этом форуме человеко ненавистников,мрачных зомби и полуграмотных дебилов, рядящихся под патриотов .Сибирь должна всеми путями уходить от вашей рашки Она больна неизлечимо,проказой извращенного патриотизма больна.А паразитирует на Сибири,гробит её леса,реки,поля.Пожирает людей -чудовищная проказная рашка,пригревшая нацизм .
21:58 06.03.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Но убедился потоптавшись на этом форуме человеко ненавистников,мрачных зомби и полуграмотных дебилов, рядящихся под патриотов .
Вы не правы, не потому чтоя так думаю, а потому что факты говорят. - «Лучшего из гоев убей». Часть I Вы же не можете предложить другое, кроме заученное в талмуде. Поэтому я говорю: каждому своё, по заслугам. Разве Гитер был не прав? Разве лозунг - каждому по труду, есть ошибочное мнение?
10:27 07.03.2011
ВОЙНА И ЕВРЕИ
Эта тема занимает немалое место в литературе о войне, а подчас даже оказывается в центре внимания, и потому неправильно было бы ее здесь обойти.
Очень широко распространено, почти общепринято представление об исключительности, беспрецедентности потерь, понесенных в годы войны еврейским населением, хотя на деле другим «неприемлемым» для Третьего рейха народам — восточным славянам, полякам, сербам, цыганам — был нанесен в те годы едва ли менее значительный урон.
Конечно, если считать, что погибли 6 миллионов евреев — то есть 58% предвоенного еврейского населения Европы и СССР (10,3 млн.) и 36% тогдашнего еврейства в целом (16,7 млн.),— доля потерь действительно оказывается ни с чем не сравнимой. Однако цифра б миллионов имеет по существу «символическое» значение, наглядно запечатленное, например, в созданном в Париже Мемориале, где «возложен камень на символической могиле шести миллионов мучеников. Шесть прожекторов рассекают тьму над шестью углами шестиугольного камня», то есть звезды Давида.
Одна из попыток конкретного обоснования цифры 6 миллионов сделана в вызвавшей в свое время большой резонанс книге Леона Полякова и Иосифа Буля «Евреи и Третий рейх» (1955). По подсчетам, предложенным в этой книге, преобладающее большинство погибших — 5 миллионов из б — это евреи четырех восточноевропейских стран — Польши, Румынии, Литвы, Латвии — и СССР. В книге утверждалось, что в четырех названных странах было 4,4 млн. евреев, и 3,5 млн. из них погибли, а на оккупированной рейхом территории СССР — 2,1 млн., из которых погибли-1,5 млн. (на остальной территории Европы погиб 1 млн. из имевшихся там 1,5 млн, евреев)"».
Как ни странно, авторы «не заметили», что, согласно их подсчетам, перед войной из 10,3 млн. евреев Европы и СССР 5,9 млн. находились западнее границы СССР, а в его границах, следовательно, 4,4 млн. (10,3-5,9); однако такое количество евреев оказалось в СССР только после присоединения к нему в 1939—1940 годах восточных земель Польши (то есть западных территорий Украины и Белоруссии) и Румынии (Молдавия), а также Литвы и Латвии (ранее еврейское население СССР не превышало 3 млн. человек), А это значит, что после указанного присоединения в четырех восточноевропейских странах уже не имелось 4,4 млн, евреев. Так, в изданном в 1992 году в Иерусалиме сборнике документов и материалов «Уничтожение евреев в СССР в годы немецкой оккупации (1941—1944)» показано, что на присоединенных в 1939— 1940 годах к СССР землях было 2 150 000 евреев, то есть как раз столько, сколько, согласно книге Л. Полякова и И, Буля, оказалось на оккупированной территории СССР,— а в Польше и Румынии осталось всего 2,3 млн. евреев. И, как утверждается в иерусалимском сборнике, «из-за стремительного захвата этих (ближайших к границе СССР.— В. К.) земель немецкой армией лишь немногие евреи сумели бежать, эвакуироваться», и именно они составили преобладающее большинство погибших на территории СССР евреев"»
Между тем Л. Поляков и И. Буль утверждали, что в четырех восточноевропейских странах будто бы имелось к 1941 году 4,4 млн. евреев, а на оккупированной территории СССР — 2,1 млн., и из этих (в сумме) 6,5 млн. погибли 5 млн. Но вполне ясно, что 2 млн. из этих 5 млн. засчитаны дважды — и в качестве граждан четырех восточноевропейских стран, и в качестве «новых» граждан СССР... Это, надо думать, «заметил» Г. Рейтлингер, автор книги на ту же тему под названием «Окончательное решение» (1961), и счел возможным предположить, что всего погибли не б млн., а 4,1 млн. евреев.
Правда, такому заключению решительно противоречит израильская статистика, утверждавшая, что к 1946 году уцелели только 11 из 16,7 млн, евреев мира; их количество сократилось, следовательно, на 5,7 млн. человек и медленно восстанавливалось, достигнув к 1967 году, то есть через 20 с лишним лет,13,3 млн.» Однако затем евреи вроде бы пережили настоящий «демографический взрыв», и еще через 20 лет, к 1987 году, их количество, согласно статистике, достигло 17,9 млн., то есть выросло на 34,5%. Почти такой же прирост имел место тогда, скажем, в Азербайджане, чье население с 1969 по 1989 год увеличилось на 37,5%. Но этот прирост смог осуществиться только в силу многодетности: в 1989 году около 40% азербайджанских семей имели четырех и более детей!
Вряд ли кто-нибудь будет утверждать, что подобная многодетность присуща еврейскому населению,— исключая разве только сравнительно небольшую его часть — азиатских и африканских евреев. В основном же воспроизводство еврейского населения в послевоенный период близко к европейскому стандарту, а население Европы (включая европейскую часть СССР) за эти 20 лет — с 1967 по 1987-й — выросло менее, чем на 9%, к тому же частично этот прирост шел за счет иммигрантов из других континентов.
Итак, прирост евреев за 1967—1986 годы почти на 35% — совершенно неправдоподобное явление, и остается прийти к выводу, что количество евреев и в 1945-м (11 млн.), и в 1967 году (13,3 млн.) было очень значительно занижено статистиками, дабы не колебать версию о б миллионах погибших. А в 1987 году еврейские статистики сочли уместным (ведь дело уже давнее), да и важным (надо же соплеменникам знать реальное положение!) опубликовать подлинную цифру. Но она ясно показывает, что потери составляли не 6 и даже не 4 миллиона.
Не исключено следующее возражение; по сведениям именно 1987 года в Европе (включая СССР) было 4,7 млн. евреев, между тем как перед войной — 10,3 млн., и разве не свидетельствует сокращение еврейского населения Европы на 5,6 млн. о гибели 6 млн.? Однако перед войной за пределами Европы имелось всего лишь 6,4 млн., а в 1987-м — 13,2 млн. евреев, то есть почти на 7 млн. больше, чем до войны! И нет сомнения, что преобладающее большинство из этих 7 млн. — переселенцы; так, даже в Израиле (где рождаемость значительно выше, чем в «диаспоре» уже хотя бы потому, что здесь немало недавних переселенцев из Африки и Азии), в 1983 году иммигранты составляли все же намного более половины еврейского населения (примерно 2 млн, из 3,3 млн.).
Так что резкое сокращение количества евреев в Европе обусловлено, в основном, не потерями, а очень значительным перемещением еврейского населения (в абсолютном большинстве в страны Америки и в Израиль).
* * *
Нет, разумеется, никакого сомнения в том, что потери евреев в годы войны были громадными. Но постоянно пропагандируемые цифры все же очень резко завышены ради того, чтобы превратить еврейскую трагедию в своего рода центр, главный узел мировой трагедии; подчас трагедию великой войны вообще пытаются свести к трагедии евреев...
Возможно, точные подсчеты еще будут произведены, но, исходя из вышеизложенного, уместно сделать вывод, что потери евреев едва ли столь уж значительно отличались от потерь других «неприемлемых» для Третьего рейха народов.
Так, население РСФСР, которое на 83% состояло из русских, сократилось за годы войны более чем на 15 млн, (!) человек, то есть на 14%, и поскольку оккупации подверглись, главным образом, русские области РСФСР, это было, в основном, сокращение русского народа, которое вряд ли представляло собой намного меньшую долю, чем доля погибших евреев (в целом)*.
Вполне вероятно возражение, что «расовая неприемлемость» евреев для Третьего рейха была более категорической, чем какого-либо из славянских народов. Но ведь таковым же было отношение к цыганскому народу, таборы которого нередко без всяких околичностей сжигались (включая детей),— однако о трагедии цыган говорится прямо-таки несопоставимо меньше, чем о еврейской трагедии, хотя, казалось бы, этот яркий народ хорошо известен во всем мире.
Могут напомнить, что евреи, в отличие от цыган, дали миру множество всем известных людей самых разных профессий и занятий, и поэтому еврейская трагедия находится в центре внимания. Но уместно напомнить и другое: кроме педагога и писателя Януша Корчака (Генрика Гольдшмидта), затруднительно назвать каких-либо широко известных до войны евреев, погибших в Третьем рейхе, что также противоречит представлению о тотальной гибели...
Словом, очень многое из того, что написано на тему «война и евреи», преследует определенные идеологические цели и не может восприниматься в качестве объективных исследований совершившегося, начиная со статистики погибших.
В заключение стоит затронуть еще один острый вопрос. В последнее десятилетие на Западе подвергаются резкой критике и даже судебным преследованиям так называемые ревизионисты — авторы, пытающиеся доказывать, что массовое уничтожение евреев в 1941—1945 годах вообще не имело места. При этом один из главных аргументов «ревизионистской» литературы — отсутствие в Третьем рейхе, как они утверждают, главного «орудия» массового уничтожения людей — газовых камер (ГК), в которых, согласно выводам предшествующих авторов, и погибли миллионы евреев.
Однако спор о том, реальны или легендарны ГК, как представляется, только уводит в сторону от сути дела и затемняет ее. Например, было расстреляно или сожжено в запертых амбарах все (включая детей) население почти 700 белорусских деревень, место одной из которых — Хатыни — стало общим для них и всем известным Мемориалом. И, значит, массовое уничтожение людей могло обойтись — вопреки мнению «ревизионистов» — без ГК...
Что же касается тех авторов, которые отстаивают реальность ГК, они едва ли отыщут какие-либо доказательства того, что это орудие уничтожения было направлено именно и только против евреев. Хорошо известно, что в тех концлагерях Третьего рейха, где, как утверждают оппоненты «ревизионистов», имелись ГК, содержались люди различных национальностей, а вовсе не только евреи. Словом, дискуссия вокруг ГК, развернутая «ревизионистами», только запутывает проблему.
* Как уже сказано, воспроизводство еврейского населения близко к европейскому стандарту, а с 1946 по 1987 год население Европы выросло на 28%. Если исходить из этого, евреев к 1946 году было не 11, а 14 млн. (28% от 14 млн.— это 3,9 млн., а 14 + 3,9 = 17,9 млн.). В таком случае в 1941—1945 годах количество евреев сократилось не на 5,7, а на 2,7 млн., то есть на 16% (русских — на 14%).
13:31 13.03.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Господи ну сколько можно перкратите вы нерусские мальчики делать из меня русского какого-то обиженного засранца,загнанного в угол кучкой евреев.Чего завидуйцте евреям.? Да они богоизбранный народ.
Посмотри на мораль т.н. богоизбранного народа - «Лучшего из гоев убей». Часть I . Ты на сам деле думаешь что народ этого не знает? Проснись, загляни в русские поговорки ( ), которые говорят о том же самом.
