Татарские корни имеют многие известные дворянские рода России.
12:11 16.11.2011
gall22 писал(а) в ответ на :
> Это дело самих татар, решать, какой этноним более правильный для них. Я лично,как и вы, СИП, приму тот, который они сочтут верным, исторически правильным. Но вопрос этот,надо признать, достаточно сложный и серьезные аргументы имеют сторонники и той, и другой версии!
Абсолютно солидарен!Именно татарский народ(общее название сегодня)должен решать свою судьбу и название сам(это в Конституции прописано).Я приму любое решение ,кроме экстремизма,национализма и сепаратизма...
> Лица, не указавшие национальность 420 189 4% > > Скажите, вас мать не учила что обманывать людей это плохо ?
В СССР-все мечтали стать русскими,чтобы получить льготы(БАБАЛО)-не иначе...
20:54 07.10.2013
Что означают "типично славянские" названия населенных пунктов центральной и западной Украины??? КАГАРЛЫК, ДЫМЕР, БУЧА, УЗИН- (Киевская область), УМАНЬ, КОРСУНЬ, КУТ, ЧИГИРИН, ЧЕРКАССЫ- (Черкасская область), БУЧАЧ- (Тернопольская обл.), ТУРКА, САМБОР, - (Львовская обл.), БАХМАЧ, ИЧНЯ- (Черниговская обл.), БУРШТЫН, КУТЫ, КАЛУШ – (Ивано-франк. оюл.), ХУСТ- (Прикарпатская обл.), ТУРИЙСК- (Волынская обл.), АХТЫРКА, БУРЫНЬ -(Сумская обл.), РОМОДАН – (Полтавская обл. названия сел Абазiвка, Обезiвка на Полтавщине, происходят от черкесского прозвища Абаза), КОДЫМА, ГАЙСАН -(Винницкая обл.), САВРАНЬ -(Кировоградская обл.), ИЗМАИЛ, ТАТАРБУНАРЫ, АРЦИЗ и еще огромное кол-во? В России тоже есть тюрские названия поселений, но русские заселяли чужие земли на Урале, в Сибири, на Севере и естественно оставляли чужие уже имеющиеся названия. А у нас то откуда, если не наши собственные?О ЧЕМ ЭТО ВСЕ ГОВОРИТ???А ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО КИЕВ, ПРИЙДЯ В ЗАПУСТЕНИЕ УЖЕ В 12 ВЕКЕ, КОГДА ЦЕНТР РУССКОЙ ЖИЗНИ ПЕРЕМЕЩАЕТСЯ НА СЕВЕР ВМЕСТЕ С НАСЕЛЕНИЕМ РУСИ, УБЕГАЮЩИМ ОТ КОЧЕВОЙ СТЕПИ ЗА ЛЕСА, НАЧИНАЕТСЯ НОВЫЙ ПРОЦЕСС ЭТНОГЕНЕЗА НА ТЕРРИТОРИИ ЮЖНОЙ РУСИ, ОСТАТКИ ПОЛЯН И СЕВЕРЯН ПЕРЕМЕШИВАЮТСЯ С МНОГОЧИСЛЕННЫМИ ТЮРКСКИМИ УЖЕ ПОЛУОСЕДЛЫМИ ПЛЕМЕНАМИ- ОСТАТКАМИ ПЕЧЕНЕГОВ, ПОЛОВЦАМИ, ТОРКАМИ, БЕРЕНДЕЯМИ. ПОЗЖЕ В ЭТОТ ПЛАВИЛЬНЫЙ КОТЕЛ ДОБАВЛЯЮТСЯ ТАТАРЫ, НОГАИ. ВОЗНИКАЕТ СМЕШАННЫЙ СЛАВЯНСКО-ТЮРКСКИЙ ЭТНОС, НАЗЫВАВШИЙСЯ «ТАТАРСКИМИ ЛЮДЬМИ», А ПОЗЖЕ НАЗВАННЫЙ УКРАИНЦАМИ.
20:56 07.10.2013
Что означают "типично славянские" названия населенных пунктов центральной и западной Украины??? КАГАРЛЫК, ДЫМЕР, БУЧА, УЗИН- (Киевская область), УМАНЬ, КОРСУНЬ, КУТ, ЧИГИРИН, ЧЕРКАССЫ- (Черкасская область), БУЧАЧ- (Тернопольская обл.), ТУРКА, САМБОР, - (Львовская обл.), БАХМАЧ, ИЧНЯ- (Черниговская обл.), БУРШТЫН, КУТЫ, КАЛУШ – (Ивано-франк. оюл.), ХУСТ- (Прикарпатская обл.), ТУРИЙСК- (Волынская обл.), АХТЫРКА, БУРЫНЬ -(Сумская обл.), РОМОДАН – (Полтавская обл. названия сел Абазiвка, Обезiвка на Полтавщине, происходят от черкесского прозвища Абаза), КОДЫМА, ГАЙСАН -(Винницкая обл.), САВРАНЬ -(Кировоградская обл.), ИЗМАИЛ, ТАТАРБУНАРЫ, АРЦИЗ и еще огромное кол-во? В России тоже есть тюрские названия поселений, но русские заселяли чужие земли на Урале, в Сибири, на Севере и естественно оставляли чужие уже имеющиеся названия. А у нас то откуда, если не наши собственные?О ЧЕМ ЭТО ВСЕ ГОВОРИТ???А ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО КИЕВ, ПРИЙДЯ В ЗАПУСТЕНИЕ УЖЕ В 12 ВЕКЕ, КОГДА ЦЕНТР РУССКОЙ ЖИЗНИ ПЕРЕМЕЩАЕТСЯ НА СЕВЕР ВМЕСТЕ С НАСЕЛЕНИЕМ РУСИ, УБЕГАЮЩИМ ОТ КОЧЕВОЙ СТЕПИ ЗА ЛЕСА, НАЧИНАЕТСЯ НОВЫЙ ПРОЦЕСС ЭТНОГЕНЕЗА НА ТЕРРИТОРИИ ЮЖНОЙ РУСИ, ОСТАТКИ ПОЛЯН И СЕВЕРЯН ПЕРЕМЕШИВАЮТСЯ С МНОГОЧИСЛЕННЫМИ ТЮРКСКИМИ УЖЕ ПОЛУОСЕДЛЫМИ ПЛЕМЕНАМИ- ОСТАТКАМИ ПЕЧЕНЕГОВ, ПОЛОВЦАМИ, ТОРКАМИ, БЕРЕНДЕЯМИ. ПОЗЖЕ В ЭТОТ ПЛАВИЛЬНЫЙ КОТЕЛ ДОБАВЛЯЮТСЯ ТАТАРЫ, НОГАИ. ВОЗНИКАЕТ СМЕШАННЫЙ СЛАВЯНСКО-ТЮРКСКИЙ ЭТНОС, НАЗЫВАВШИЙСЯ «ТАТАРСКИМИ ЛЮДЬМИ», А ПОЗЖЕ НАЗВАННЫЙ УКРАИНЦАМИ.
21:00 07.10.2013
Вся идеологическая чушь, на которой держался националистический миф «Ми – європейська нація!», сразу покатилась в тартарары. Оказывается, не европейский рыцарь в сияющих латах верхом на породистом жеребце, а кривоногий дикий азиат с арканом в одной руке и куском сырой конины – в другой – подлинный генетический и духовный предок украинских «еуропейців»! Как они хотят ускакать от него в Евросоюз, за Карпаты, а прошлое не пускает! Родословную-то не подделаешь! «Еуропейці» несутся от татарского пращура, сверкая пятками, а степной дикарь летит им вслед на косматой лошаденке: «Діточки, куди ж ви? Я ж ваш батько!»Кстати, «батько» -- еще одно татаро-монгольское слово, позаимствованное украинским языком из Дикого Поля. В домонгольский период на Руси оно не встречалось. Нет его ни в одной летописи и ни в одном документе – ни в берестяной, ни в пергаментной грамоте! Зато стоило появиться в Киеве разрушителю хану БАТУ (которого у нас называют Батыем), как сразу же из степи полезли вслед за ним разномастные «батьки» с монголоидным разрезом глаз. Бату (Батый) недаром созвучно «батьке» -- это одно и то же. Покоренные славяне стали называть этого хана Золотой орды «отцом». Не хотелось, конечно, но пришлось, раз уж своих князей-отцов отдали на растерзание ордынцам, как святого благоверного Михаила Черниговского, отказавшегося поклониться идолам в ставке нового «батьки» БатыяКласс!ответить13:30Недаром, кроме украинского языка, слово «батя» (то есть, «батько») встречается только в южнорусских говорах, чьи носители, как и будущие украинцы, жили по соседству с татарскими кочевьями – по современной классификации, в рязанском и тамбовском диалектах. Откроем словарь Даля и убедимся: «Батя – в рязанском, тамбовском и поныне родитель, отец». И рядом Даль приводит еще одно значение этого слова – воровское. Так и пишет: «Воровское батька, батько; бачка, бачкя». Последние два звучания слова «батько» -- «бачка» и «бачкя» звучат особенно по-татарски. А кем же еще были первые казаки, как не степными ворюгами во главе со своими «батьками-бачками»?Казак Мамай недаром остался в украинском фольклоре и на размалеванных деревянных картинках, где он сидит, поджав ноги, в позе настоящего степняка. Его исторический прототип – темник Мамай, выдвинувшийся в Золотой Орде в период Великой замятни во второй половине XIV века. Временами повстанцу Мамаю удавалось овладеть столицей Золотой Орды – городом Сарай на Волге, но постоянной столицей его государства, отколовшегося во время татарской междоусобицы, было так называемое… Запорожское городище на Днепре! Это современная Украина! И вообще, большую часть улуса Мамая занимали нынешние южно-украинские степи! Отсюда, из Украины, Мамай ходил со своим войском на Москву, но был разбит Димитрием Донским на Куликовом поле! Это только в учебниках татары Мамая берутся неизвестно откуда и уходят неизвестно куда. В реальности они прибегали из Украины и туда же убегали. Запорожское городище ныне почти целиком находится на территории Каховского водохранилища. По-татарски, оно называлось Орда. Это и есть поистине утопленная историческая память украинского народа – возможно, та самая первая Запорожская Сечь, которую ищут и никак не могут найти современные исследователи с оселедцами в мозгах. Что же такого нового я поведал нашим псевдоевропейцам, что они так взбеленились? Пусть читают своих «классиков» -- например, одного из отцов украинского национализма Владимира Антоновича. Еще в конце XIX века он писал: «В состав малорусского типа вошла весьма многочисленная помесь ТЮРКСКАЯ (печенеги, половцы, крымские татары и особенно черные клобуки, некогда заселявшие почти одну треть всего пространства нынешнего Южнорусского края и расплавившиеся в славянской массе его населения)». Это цитата из статьи Антоновича «Погляди українофілів», опубликованной по незавершенной авторской рукописи 1881 года в журнале «Україна» в 1928 г. и перепечатанной издательством «Либідь» в 1995-м в сборнике В.Б. Антоновича «Моя сповідь – вибрані історичні та публіцистичні твори» немаленьким тиражом. Почему вы не чтите и, главное, даже не читаете своих собственных авторитетов? Выответить13:33Расцвет татарского казачества приходится на XIV—XV века. Тогда на крымском побережье Черного моря хозяйничали генуэзцы. Именно по их заказу ходили в набеги на Русь и ее южное пограничье татарские казаки. Городские уставы генуэзских крепостей включали специальные статьи, относительно татарских казаков. Они точно определяли процент добычи, который хозяева оставляли этой категории наемников.Из городского устава города Солдайя (так назывался тогда нынешний Судак): «Повелеваем, чтобы четвертая часть добычи, какова бы она ни была и кем бы ни была взята, у врагов ли или у сопротивляющихся решениям Кафы, отдавалась консулу упомянутого города (т. е. Солдаи), остальные же три четверти, разделялись между общиною и КАЗАКАМИ пополам».Татарские казаки оказали огромное влияние на деморализованное население распавшейся Киевской Руси в XIV—XV вв. Они показали возможность нового образа жизни. Славянские беглецы в степь стремились во всем подражать татарским казакам. Они позаимствовали их одежду, оружие и, что самое главное, организацию. Это доказывает даже самый поверхностный лингвистический анализ.Запорожская Сечь называлась Кош. Кош — это татарское слово. Оно означает «лагерь», «становище». Есаул — одно из высших казачьих званий — означает по-татарски «помощник», «исполнитель поручений». Звание есаула шло сразу после атамана. Атаман — по-татарски «начальник», «голова». А курень, в котором жили казаки, тоже татарское слово. Оно означает «кольцо». В старину кочевники, останавливаясь на привал, кругом располагали свои повозки. Кстати, именно куренем называлась самая мелкая общественная единица в кочевой империи Чингисхана.
10:24 09.10.2013
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на : !(И не голубоглазый,а зеленоглазый с бородой)..
Значит мишарин был.... .
11:52 09.10.2013
Ну и что? Князья Гагарины, Юсуповы, Салтыковы, Долгоруковы, Разумовские, Трубецкие - все с Золотой Орды. Это не плохо, и не хорошо - это история. Рюриковичи с Чингизидами - родня. Как и Романовы с Гогенцоллернами и Габсбургами
13:27 09.10.2013
"Только русские в родне, Прадед мой - самарин. Если кто и влез ко мне, Так и тот - татарин..." В.С. Высоцкий
13:00 26.10.2013
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> тоже выходцы из Орды
В интернете: "Урусовы - Википедия"
"Урусовы - княжеский род татарского происхождения. Родоначальник: Урус-бий. Период существования рода: с XVII века по настоящее время. Место происхождения: Ногайская Орда. Имения: Спасс-Торбеево, Овиновщина, Осташёво, Люблино. Род князей Урусовых был внесен в родословные книги Московской, Симбирской, Смоленской, Санкт-Петербургской, Черниговской и Ярославской губерний."
23:01 27.10.2013
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Немало татарской знати исчезло навсегда для своего народа.
В интернете: "Кудашевы - Википедия"
"Кудашевы - татарский княжеско-мурзинский род, происходящий от князя Кудаша. Герб князей Кудашевых внесен в "Общий гербовник дворянских родов Всероссийской империи". Известные представители: Кудашев Николай Данилович (1784-1813) - князь, генерал русской армии, герой Отечественной войны 1812 года; Кудашев Николай Ришатович (1958 г. р.) - российский дипломат; ... "
> "Общий Гербовник Дворянских Родов Всероссийской империи"
08:02 28.10.2013
RdZ писал(а) в ответ на :
> Князья Гагарины
ГАГА́РИНЫ — Рюриковичи, княжеский род — ведут происхождение от князей Стародубских, родоначальник к-рых — кн. Ив. Вс. мл. сын вел. кн. Владимирского Всеволода Большое Гнездо,
RdZ писал(а) в ответ на :
> Салтыковы
Салтыко́вы — обширный русский дворянский род, ветвь боярского рода Морозовых. В Бархатной книге их родоначальником назван Михаил Игнатьевич Морозов-Салтык (или Солтык), а его предком — некто Миша Прушанин.
Михаил (Миша) Прушанин (или Прашинич) — «муж честен из Прусс», живший в начале XIII века.
Он прибыл с многочисленной свитой в Новгород к великому князю Александру Невскому служить под его знаменами против шведов и лифляндцев. По родословной легенде происходил «от немец из Пруские земли», однако по мнению историка С. Б. Веселовского Михаил имел новгородское происхождение[1].
Участвовал в Невской битве в 1240 году
RdZ писал(а) в ответ на :
> Долгоруковы
Долгоруковы (Долгорукие) - русский княжеский род, происходящий от святого князя Михаила Всеволодовича Черниговского.
RdZ писал(а) в ответ на :
> Разумовские
Разумо́вские — угасший русский, затем австрийский княжеский, графский, старшинский и дворянский род казацкого происхождения. Происходит от рядового казака Якова Романовича Розума
> Трубецкие
Трубецкие — род литовских и русских князей-Гедиминовичей, изначально владевших Трубецким княжеством. Все современные представители рода происходят от генерал-поручика Юрия Юрьевича Трубецкого (1668—1739).
RdZ писал(а) в ответ на :
> все с Золотой Орды. Это не плохо, и не хорошо - это история.
И так далее... Взять по некоторым немецким княжествам ( вроде Мекленбурга ) старое дворянство, века до 15ого так там славянских фамилий вообще большинство.
06:45 30.10.2013
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Кожевниковы (идут от мурзы Кожая, с 1509 года на Руси)
В интернете: "Кожевниковы - Википедия"
"Кожевниковы - дворянский род, происходящий от выехавшего из Крыма в 1509 году мурзы Кожая. Его сын Фёдор стал писаться Кожевниковым. Род Кожевниковых был внесён в родословные книги Московской и Псковской губерний."
> Десяткам так называемых "русских родов" начало положили татары.
В интернете: "КОЖЕВНИКОВЫ"
"Кожевниковы - от Кожая мурзы, вышедшему на службу к Ивану III в 1509 году и утвержденному в дворянах в 1544 году."
14:21 31.10.2013
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> рассказывают родословные книги российского дворянства
В интернете: "Акчурины - Википедия"
"Акчурины - татарский княжеско-мурзинский род. Происходит от князя Акчуры Адашева, пожалованного княженьем в 1509 г. В грамоте упоминаются его сыновья Бараш, Булуш и Кудаш. От Кудаша пошел род князей Кудашевых. Ишей, внук князя Акчуры, был пожалован княженьем в 1607 г., от него пошел род князей Ишеевых. Род Акчуриных записан в родословных книгах Пензенской, Оренбургской, Саратовской и Уфимской губерний."
