Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Татарские корни имеют многие известные дворянские рода России.

  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:01 26.10.2010


ВЫ ПРАВДА ДОСТАЛИ ТУПИТЬ (почитайте и мож дойдёт) а я сам видел эти шлемы - кольчуги в кремле
http://lib.rus.ec/b/174413/read

1.2. Почему Александр Невский и Иван Грозный носили шлемы с арабскими надписями? Что такое известное «арабское завоевание мира»?

Итак, выставленное в современных музеях старинное русское вооружение сплошь и рядом покрыто АРАБСКИМИ надписями.

Сталкиваясь с арабскими надписями на русском вооружении, историки предлагают считать, будто бы это вооружение изготавливалось на Арабском Востоке или в Азии, но никак не в России. Например, было подарено арабами. Или было куплено у арабов. И якобы лишь в отдельных, редких случаях, как пишут историки, «арабское оружие» изготавливали РУССКИЕ мастера. В том числе и мастера Московской Оружейной палаты [187].

Согласно нашей реконструкции, картина была совсем другой. На Руси до XVII века в ходу было несколько алфавитов, в том числе и считаемый сегодня арабским. В том числе иногда писали по-русски, но вязью, которая сегодня называется арабской. И считается исключительной принадлежностью Арабского Востока. Старинное русское вооружение в массовом количестве изготавливалось, конечно, на Руси. И именно здесь, на русско-ордынских оружейных заводах, покрывалось как русскими, так и арабскими надписями.

Современные историки стараются убедить нас, будто «средневековые арабы» буквально завалили Русь своим арабским вооружением Которое русские воины гордо носили на себе, якобы совершенно не понимая смысла мудреных арабских письмен, начертанных на их щитах, доспехах и мечах. Шли в бой и умирали под какими-то якобы совершенно им чуждыми и непонятными «арабскими» религиозными формулами и молитвами. Мы считаем такую картину совершенно нелепой. Русские воины той эпохи прекрасно понимали, что было написано на их оружии. Потому что на Руси до XVII века было в ходу несколько алфавитов и языков. В том числе и считаемый Сегодня арабским.

Кстати, здесь уместно задать современным историкам следующий вопрос. Ведь для изготовления такого количества «арабского» вооружения, якобы регулярно поставлявшегося на Русь из знойной Аравии, в Аравии должно было быть много оружейных заводов. Где же они? Где их средневековые следы? Их нет. Кроме того, для организации такого широкого военного производства в Аравии должны быть рудные разработки, богатые месторождения железа и других металлов. Должны быть многочисленные домны, аравийские плавильные заводы, развернутое оружейное производство. Где все это? Насколько нам известно, ничего подобного в пустынной средневековой Аравии не было. А вот на Руси более чем достаточно. Здесь мы знаем, например, русский Урал с его рудными месторождениями и многочисленными оружейными заводами, домнами и т. п. Знаем многочисленные русские города, в которых ковалось тяжелое русское вооружение. Например, Тула, Златоуст. Следовательно, как мы теперь начинаем понимать, именно в русских городах XIV–XVI веков изготовляемое русское оружие покрывалось надписями, которые сегодня объявляют «исключительно арабскими».

Теперь становится понятно, что такое известное «арабское завоевание», прокатившееся по многим странам Средневековья. Это отражение все того же великого = «монгольского» завоевания, распространившегося из Руси-Орды на гигантские территории Евразии, Африки и Америки.

Как нам «объяснили» в Оружейной палате в 1998 году, «арабские» клинки для русского оружия якобы делали арабы в далекой Аравии и Испании. Позднее иногда в Турции. А вот рукояти к мечам и саблям обычно приделывали уже на Руси, то есть наши мастера. В результате получались якобы «сборные мечи»: рукояти русские, а клинки заморские, «арабские». Своих не было или делали очень-очень плохо. Однако эта «теория» опровергается например, следующим ярким фактом. Как мы уже говорили, в Оружейной палате хранится сабля Ф. И. Мстиславского, по поводу которой историки пишут так: «Ф.И. Мстиславскому принадлежала и большая сабля, о чем свидетельствует РУССКАЯ НАДПИСЬ НА ТУЛЬЕ КЛИНКА. На широком булатном клинке насечены золотом АРАБСКИЕ НАДПИСИ. Одна из них гласит: „Будет крепкая защита во брани“» [187], с 207.

Но этот комментарий историков дает не совсем полную картину. Они уклонились от точного описания надписи на тулье клинка. Мы лично видели эту саблю в Оружейной палате в 1998 году. Русская надпись на тулье ее клинка не просто написана, а ВЫЛИТА В МЕТАЛЛЕ. Значит, ОНА БЫЛА ВЫКОВАНА ИЛИ ОТЛИТА В САМЫЙ МОМЕНТ ИЗГОТОВЛЕНИЯ КЛИНКА. Кузнецами у раскаленного горна. Как нас уверяют, «далекими заморскими арабами». Вряд ли это было так. Скорее всего, русское имя воеводы Мстиславского было написано на клинке русскими оружейными мастерами в русских мастерских. Они же изготовили и арабскую надпись на клинке ПРЕКРАСНО ПОНИМАЯ, ЧТО ПИШУТ. А именно: «Будет крепкая защита во брани».

Часть «арабского» оружия, по-видимому, изготавливалась также и в Турции-Атамании, которая до XVI века была составной частью Руси-Орды.

На рис 48 показан шлем Ивана Грозного, хранящийся в Королевском музее в Стокгольме [331], т. 1, с. 131. На нем присутствуют КАК РУССКИЕ, ТАК И АРАБСКИЕ НАДПИСИ. Причем арабская надпись написана более крупными буквами и расположена на шлеме над русской надписью, то есть сверху. Неясно, почему историки, рассказывая о шлеме Ивана Грозного в книге [331], привели отдельно всю русскую надпись, идущую вокруг шлема по ободу, но почему-то не воспроизвели АРАБСКУЮ надпись.

Рис. 48. Шлем Ивана Грозного. XVI век. Королевский музей в Стокгольме. По его ободу идет широкая арабская надпись, а под ней — более узкая, и более мелкими буквами, — русская надпись. Взято из [331],т. 1, с. 131


В Приложении 2 к книге «Реконструкция всеобщей истории» мы приводим редчайший материал: опись старинного русского оружия, хранящегося в Оружейной палате Московского Кремля. Из этой описи следует, что надписи на русском оружии, считаемые сегодня арабскими, — типичное явление. А отнюдь не какие-то редкие исключения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
21:02 26.10.2010
Автор этой ссылки однобоко рассмотрел ситуацию! Там все не так просто было! Ищите еще, если вы хотите истину знать,не подгоняйте факты под свои внутренние убеждения! От этого история не изменится!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:14 26.10.2010

http://lib.rus.ec/b/174413/read

Рис. 44. РУССКОЕ вооружение: кольчуга, шлем, щит. ШЛЕМ И ЩИТ ГУСТО ПОКРЫТЫ АРАБСКИМИ НААПИСЯМИ. Музей Распятской церкви-колокольни XVI века в Александровской Слободе


Рис. 45. РУССКИЙ шлем. Фрагмент АРАБСКОЙ надписи на нем. Музей Распятской церкви-колокольни в Александровской Слободе


В числе вооружений, имеющих надписи татарские, персидские, арабские и куфические, сохранился клинок от шашки, которая была жалована одному из предков Джангера ЦАРЕМ МИХАИЛОМ ФЕОДОРОВИЧЕМ, со следующей ЗОЛОТОЮ НАДПИСЬЮ НА АРАБСКОМ ЯЗЫКЕ: «Бирахмети иляги тааля нахнул мелик эль азымъ ханъ ве эмирь кебирь Михаилъ Феодоровичъ мамалике кюль веляята Урусъ», т. е.: «Мы, Божиею Всемогущею милостию, Государь Верховный, Царь и владетель Великий Михаил Феодорович, обладатель всея державы русской» [840], с 99–100. Обратите внимание, что по-арабски в титуле Михаила Федоровича Романова присутствует слово ХАН.

Таким образом, русские цари, включая даже первых Романовых, дарили иностранцам или своим подданным богатое оружие, на котором требовали наносить ЗОЛОТОМ — АРАБСКИЕ НАДПИСИ.

Рис. 46. РУССКИЙ щит с АРАБСКИМИ надписями. Музей Распятской церкви-колокольни в Александровской Слободе


Все сказанное выше об арабских надписях на русском оружии относится отнюдь не только к Оружейной палате Кремля. Приведем еще один пример. В музее Александровской Слободы, современный город Александров, в Распятской церкви-колокольне, рис. 43, выставлено вооружение РУССКОГО воина. Мы посетили этот музей в июле 1998 года.

Рис. 47. РУССКИЙ щит с АРАБСКИМИ надписями. Музей Распятской церкви-колокольни в Александровской Слободе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  прапорюга
Куликов


Сообщений: 128
21:19 26.10.2010
существует версия, что большинство оружия с арабскими и тюркскими надписями было трофейным либо подаренным посольствами и переходящими на службу к московским князьям татарскими и ногайскими мурзами
трофейное оружие и доспехи ремонтировалось и реставрировалось - отсюда и идентичность чеканки-гравировки, и русские надписи рядом с восточными
между прочим, почему-то все забыли о Тамерлане, который тоже создал огромную империю, докатившись до самого Стамбула, а по дороге раздавив арабские халифаты в Багдаде и Дамаске
после падения халифатов многие арабские мастера бежали на Кавказ, в Крым и Турцию, спасаясь от вечного рабства (по древнему монгольскому обычаю лучших мастеров и художников Тамерлан уводил в свою столицу Самарканд).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:23 26.10.2010
прапорюга писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
http://lib.rus.ec/b/174413/read

А гербы совмещающие мусульманство иудейство и христианство , кравюры иконы рисуенки с писаниями где татары в русских одеждах , совмещённые (ислам хрисианство) молитвы , освобождение от налогов игом ХРАМОВ РПЦ ,карты Тартарии, генетика объединяющая русских и татар , отзывы иностранцев о русах - татарах КАК В ЭТУ ВЕРСИЮ ВПИСЫВАЮТСЯ?
столько совпадений не бывает - это заставляет искать другие разъяснения...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
22:27 26.10.2010
Курбатов, вы опять переходите на оскорбления!!! Танн,где вы, блюститель морали форума?
Клнков и шлемов сотни говорите?Да их за эти столетия было выковано на Руси сотни тысяч,если не миллионы! Ваши сотня подаренных клинков и сохранилась, наверное, только потому,что редкие,подарочные экземпляры! Ни одной берестяной грамоты,ни одной летописи не сохранилось на арабском! Сейчас некогда, но чуть позже дам вам понять, кто из нас тупит!
Вы опять за старое,перелистайте тему назад, перечтите заново,там все ответы даны! Вы,что,уже не помните их?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:51 26.10.2010
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы опять за старое,перелистайте тему назад, перечтите заново,там все ответы даны! Вы,что,уже не помните их?
>
quoted1
короткие тезисы не помешают...
а я устал их повторять...

очень жаль (для вас) , что вы как зомби не вчём не сомневаетесь...
а я уверен , что не в чём не уверен
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
23:25 26.10.2010
Для вас,Курбатов, ссылка какие еще образцы древнерусского оружия есть без каких либо иностранных надписей
http://museums.artyx.ru/books/item/f00/s00/z000...
и еще,как раз о тех дарах,о каких Фоменко звездит будто бы их изготовили русско-арабские мастера и сделали надписи на арабском. Читайте
http://www.choptop.ru/index.php?r=17@nid=275
Ссылка Нарушение Цитировать  
  прапорюга
Куликов


Сообщений: 128
23:42 26.10.2010
действительно, Курбатыч (если чё, извини за фамильярность) образцы оружия и доспехов, которые ты приводишь в пример служили скорее для парадов и придворных выездов, бережно сохранялись в роду и передавались из поколения в поколения, потому и сохранились до наших дней
ну и, естественно - самыми престижными считались регалии восточной работы
наверняка, никто не ходил в атаку в шлеме усыпанном жемчугом, панцыре с алмазами и рубинами и с мечом на котором золотой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  прапорюга
Куликов


Сообщений: 128
23:43 26.10.2010
гравировки и слоновой кости было больше, чем блох на собаке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:56 26.10.2010
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
в первой ссылке не нашёл упоминания о арабской вязи
а вторая вообще не по теме о каком то травматическом современном оружии

напомню , что нормальный христианин не когда не пошёл бы в бой под арабскими молитвами из карана
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:02 27.10.2010
прапорюга писал(а) в ответ на сообщение:
> действительно, Курбатыч (если чё, извини за фамильярность) образцы оружия и доспехов, которые ты приводишь в пример служили скорее для парадов и придворных выездов, бережно сохранялись в роду и передавались из поколения в поколения, потому и сохранились до наших днейну и, естественно - самыми престижными считались регалии восточной работынаверняка, никто не ходил в атаку в шлеме усыпанном жемчугом, панцыре с алмазами и рубинами и с мечом на котором золотой
>
quoted1
не извеню птица кулик

если бы одни доспехи Фоменко упоминал , можно было бы вам поверить , хотя зачем МУСУЛЬМАНСКИЕ ПОРТИТЬ ПОДАРКИ СВОИМИ ХРИСТИАНСКИМИ ОБРАЗАМИ ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  прапорюга
Куликов


Сообщений: 128
00:10 27.10.2010
так вот потому и чеканили образа святых, чтобы оружие от \"басурманского поганства\" очистить ))
сто пудов, еще и святой водой кропили и в уважаемых храмах освящали
обычная практика
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
00:15 27.10.2010
Ссылка действительно не проходит попробую еще раз
http://www.choptop.ru/index.php?r=17@nid=275
первую ссылку я дал,что бы вы, Курбатов,увидели,что есть разница между подарочными и боевыми экземплярами! Сравнив со второй!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
00:19 27.10.2010
Не пойму почему не проходит ссылка! Ладно, найду другую! Курбатов,ради вашего ликбеза постараюсь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Татарские корни имеют многие известные дворянские рода России.. ВЫ ПРАВДА ДОСТАЛИ ТУПИТЬ (почитайте и мож дойдёт) а я сам видел эти шлемы - кольчуги в кремле ...
    Tatar roots have many well-known noble family in Russia.. You really pulled out rebate (we can read and will reach) and I saw these helmets-chain mail ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия