Татарские корни имеют многие известные дворянские рода России.
21:29 13.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
>Г-н Курбатов, верю и, внимание, не я один!
И не сомневался , для того , чтобы пойти против окостиневшей СИСТЕМЫ , необходимы не только мозги , но и ЛИЧНОЕ МУЖЕСТВО (это кто же против руки КОРМЯЩЕЙ пойдёт ?)
видимо , меня слишком потрепала жизнь , чтобы Я ПОВЕРИЛ , ЧТО КРОВОЖАДНЫЙ ЗАВОЕВАТЕЛЬ ОТКАЗАЛСЯ ОТ ХАЛЯВНЫХ ДЕНЕГ , так стимулируя БЕСПРЕЦЕНДЕНТНОЕ РАЗМНОЖЕНИЕ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРАМОВ СПЛОЧАЮЩИХ ПОРАБОЩЁННОЕ НАСЕЛЕНИЕ ПРОТИВ СЕБЯ - управы на вас ботаников нет , - зомбированных СОЗДАННЫМИ АВТОРИТЕТАМИ
ведь Красное Солнышко для того и принял Христианство , (а раннее Пируа) , чтобы в первую очередь население страны ЕДИНОЙ ВЕРОЙ СПЛАТИТЬ !!! =============== ну или верующим надо задуматься , что же такого , тогда церковь делала врагу , что враг церковь так озолотил ? (новые монастыри , золотые купола и т.п.)
22:17 13.09.2010
Для того,что бы воспринимать исторические факты и процессы во всей их сложности, всегда требовались хорошее образование и хорошие умственные способности. Из-за этого историю можно причислить к элитарной сфере знания. Но помимо высокой истории для интеллектуалов из века в век существовала ее сестричка,субретка рядом с трагической героиней. Жаждущих любителей насладиться бурлением придворных страстей,рыцарскими походами, битвами патриотизма и всевозможными тайнами, завлекает популярная биллетризованная история. И нет в ней ничего плохого:популярная история несет просветительскую функцию. Дюма или Пикуль-это весело и поучительно. Если история первая-игра ума и наука для королей, история вторая-учеба и забава для любителей. НО СУЩЕСТВУЕТ ИСТОРИЯ ТРЕТЬЯ, ИГРАЮЩАЯ РОЛЬ КУРТИЗАНКИ, ИГРУШКА ДЛЯ ТОЛПЫ, ЧТИВО(или видио! прим. мое) ОХЛОСА. УСЛОВНО ЕЕ МОЖНО НАЗВАТЬ ФОЛК-ХИСТОРИ. Володихин Д. Елисеева О. Олейников Д. Два слова о монстрах//История России в мелкий горошек.-Москва. Мануфактура. Единство 1998г.-стр246
22:45 13.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Для того,что бы воспринимать исторические факты и процессы во всей их сложности, всегда требовались хорошее образование и хорошие умственные способности. Из-за этого историю можно причислить к элитарной сфере знания. Но помимо высокой истории для интеллектуалов из века в век существовала ее сестричка,субретка рядом с трагической героиней. Жаждущих любителей насладиться бурлением придворных страстей,рыцарскими походами, битвами патриотизма и всевозможными тайнами, завлекает популярная биллетризованная история. И нет в ней ничего плохого:популярная история несет просветительскую функцию. Дюма или Пикуль-это весело и поучительно.Если история первая-игра ума и наука для королей, история вторая-учеба и забава для любителей.НО СУЩЕСТВУЕТ ИСТОРИЯ ТРЕТЬЯ, ИГРАЮЩАЯ РОЛЬ КУРТИЗАНКИ, ИГРУШКА ДЛЯ ТОЛПЫ, ЧТИВО(или видио! прим. мое) ОХЛОСА. УСЛОВНО ЕЕ МОЖНО НАЗВАТЬ ФОЛК-ХИСТОРИ.Володихин Д. Елисеева О. Олейников Д.Два слова о монстрах//История России в мелкий горошек.-Москва. Мануфактура. Единство 1998г.-стр246 >
слова , - слова , а на самом деле , мастерство (и в истории) - это титанический до фанатизма труд ..
и высокое образование , порой зомбирует воспитывает ВЕРУЮЩИХ (умеющих выдавать чужие мысли выдавать за свои) , - а не ДУМАЮЩИХ !
особенно к советским историкам(приученным врать) это подходит
23:56 13.09.2010
Вот уж чего чего,а мыслей собственных я у вас не заметил! Без обид,конечно,но зомбированного напоминаете вы! Особенно трогает,что вы не понимаете написанного и пишете непонятно что! То вы упрекаете РПЦ в том,что она продажна и т.д, то уверяете,что татаро монголы это православные казаки! Надеюсь вам не надо напоминать,в каких постах вы клеймили церковь за продажность татаро-монголам. И тут,вдруг оказывается,что татары-это православные казаки,как там у Фоменко,регулярное войско Тартарии!Тогда нет и продажной церкви,во всяком случае в отошении монголов! Отсутствие логики в ваших постах-уже норма,я привык! Но с таким челом спорить не очень хочется и не интересно! Я не раз указывал вам на ваши \"ляпы\"-вам самому как? Не напрягает? Я не хочу вас обидеть,нет. Просто мне с вами не интересно стало. Да,кстати, а советским историкам зачем было умалчивать о Тартарии? Сталину ой как нужны были основания для распространения революции на штыках на весь мир или хоть какую то его часть. Свой Фоменко не нашелся!
02:42 14.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Вот уж чего чего,а мыслей собственных я у вас не заметил! Без обид,конечно,но зомбированного напоминаете вы!
ну , лично от вас , это как комплимент .
gall22 писал(а) в ответ на :
> Особенно трогает,что вы не понимаете написанного и пишете непонятно что!
сочувствую вам gall22 писал(а) в ответ на :
> То вы упрекаете РПЦ в том,что она продажна и т.д, то уверяете,что татаро монголы это православные казаки!
всё больше удивляюсь , что вы не замечаете вносимых в пост , терминов моих сомнений (если так то выходит так... , если иначе , то выходит иначе) - головой вы видимо дальтоник...
gall22 писал(а) в ответ на :
> Отсутствие логики в ваших постах-уже норма,я привык! Но с таким челом спорить не очень хочется и не интересно! Я не раз указывал вам на ваши \"ляпы\"-вам самому как? Не напрягает?
все ваши указания на ляпы смешны мне (один я признал технической ошибкой)
но ваш ляп виден даже теперь... Курбатов писал(а) в ответ на :
> ну или верующим надо задуматься , что же такого , тогда церковь делала врагу , что враг церковь так озолотил ?
не замечать термин ИЛИ надо быть очень рассеянным.... и так постоянно...
gall22 писал(а) в ответ на :
> Да,кстати, а советским историкам зачем было умалчивать о Тартарии? Сталину ой как нужны были основания для распространения революции на штыках на весь мир или хоть какую то его часть.
ума не хватило...видимо ... им на многое не хватило...
навели тень на плетень , но по сути озолочения монголами православия (против себя) , вижу комента не нашли ?
видимо согласились в душе с Фоменко
11:11 14.09.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Г-н Курбатов, по поводу продажности РПЦ и лживости попов вы замусорили полфорума! О применении \"или\" в русском языке в подчеркивании сомнения...!? Весело! Вы новые правила и значения выдумываете? Скоро говоря \"небо\",вы будете утверждать,что говорили \"земля\". Пронырливая манера-отказываться от своих слов, перевирать их значение! С такими спорить невозможно! То вы не так сказали,то не это писали! Свое мнение по РПЦ вы выразили ясно,теперь нечего выкручиваться, прячась за \"или\". Закакали полфорума \"лживыми попами\" и \"продажным РПЦ\",будьте добры тогда,не выворачивайтесь,не крутитесь, как флюгер! Я смотрю ваши убеждения в отношении РПЦ не состыкуются с \"учением\" Фоменко,приведите все же их к общему знаменателю! Держитесь одной линии, какой бы она не была!
14:25 14.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Г-н Курбатов, по поводу продажности РПЦ и лживости попов вы замусорили полфорума! О применении \"или\" в русском языке в подчеркивании сомнения...!? Весело! Вы новые правила и значения выдумываете? Скоро говоря \"небо\",вы будете утверждать,что говорили \"земля\".
термин \"ИЛИ\" = предпологает разные варианты посталенные через \"ИЛИ\" РАЗНЫЕ ВАРИАНТЫ !!! gall22 писал(а) в ответ на :
> Пронырливая манера-отказываться от своих слов, перевирать их значение!
вы братко уж совсем под дурня закосили... я за все свои слова отвечаю gall22 писал(а) в ответ на :
> Я смотрю ваши убеждения в отношении РПЦ не состыкуются с \"учением\" Фоменко,приведите все же их к общему знаменателю! Держитесь одной линии, какой бы она не была! >
а что вам не понятно ? РПЦ по моему лживо ! Фоменко поясняет противоречия горе историков ! что не понятно то ? (сазан отдельно , фазан отдельно)
а вот вы забуксовали на озолочении монголоми РПЦ ??? мож всё таки не монголы , а православные казаки озолотили свою церковь ??? (это куда более правдоподобнее )
14:29 14.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Алекс,монголы передвигались не на \"Жигулях\", распутица вряд ли при чем.
А вы считаете что в марте можно прокормить сотню тысяч лошадей на подножном корме?
gall22 писал(а) в ответ на :
> Все таки это то,что Новгород покорился без боя.
Кому покорился если там не было никого из орды?
gall22 писал(а) в ответ на :
> А про Гумилева это вы зря! А уж научно-популярной ее совсем не назовешь! Ошибки у него безусловно есть, но вот бестолковщина- это сильно сказано!
Гумилев в жертву увлекательности повествования приносит историческую точность. Поэтому максимум на что тянут его труды - научно популярная литература.
18:47 14.09.2010
Алекс,вы представляете, что такое монгольская лошадь? Такие лошади в степи весной способны прокормить себя! Там где условия намного сложней! Сена кочевники не заготавливали! Как же Новгород не покорился, если выплачивал дань?! И какие труды, уважаемого в исторической науке науке исследователя, вы называете увлекательными? Я пытаюсь осилить его \"Тысячелетие вокруг Каспия\",никакого увлекательного сюжета не вижу! Строго научный труд.
18:55 14.09.2010
gall22 -Такие лошади в степи весной способны прокормить себя! Сообщение проходит проверку модератором.
. конечно .! . ели их так штук 10-100 на округу а не так \"что пасрать негде\" . .
19:13 14.09.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Г-н Курбатов,вы уж совсем под дурня закосили! С самого начала спора вы не отвечаете за свои слова! Вы на ссылки мои не ответили,более половины моих вопросов или \"не заметили\" или ответили уклончиво! Отсылаете к Фоменко по любому поводу, хотя форум предпологает, что участник сам отстаивает выдвигаемую точку зрения(ссылки,логика и т.д) или ему на форуме делать нечего! Объяснять я вам больше ничего не буду,здесь не ликбез,лучше читайте книги и хоть чуточку думайте! Спорить с человеком не имеющим представления о предмете спора, мне неинтересно!
20:14 14.09.2010
Михаил,под Торжком места для прокорма лошадей хватало,а под Новгородом уже нет?! Причины были другие,чем бездорожье и отсутствие корма! Какие? Где то,извините не помню где, прочитал,что Новгород откупился! Но покорился однозначно!
20:18 14.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Михаил,под Торжком места для прокорма лошадей хватало,а под Новгородом уже нет?! Причины были другие,чем бездорожье и отсутствие корма! Какие? Где то,извините не помню где, прочитал,что Новгород откупился! Но покорился однозначно!
. да я не в подаю сейчас в подробности насчёт Новгорода . просто у 100 тысячной армии должно быть по 2-3 а то и больше - сменных лошадей . вот и прикинь. .
21:17 14.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Г-н Курбатов,вы уж совсем под дурня закосили! С самого начала спора вы не отвечаете за свои слова! Вы на ссылки мои не ответили,более половины моих вопросов или \"не заметили\" или ответили уклончиво! Отсылаете к Фоменко по любому поводу, хотя форум предпологает, что участник сам отстаивает выдвигаемую точку зрения(ссылки,логика и т.д) или ему на форуме делать нечего!Объяснять я вам больше ничего не буду,здесь не ликбез,лучше читайте книги и хоть чуточку думайте! Спорить с человеком не имеющим представления о предмете спора, мне неинтересно! >
вы вообще вменяемы ? я уже вам говорил , что не отвечал , только на те вопросы , на которые не знаю ответ за ссылки ваши вас персонально благодарил Всем видом показывал(говоря , что правда как всегда по середине) , что \"знаю , что ни чего не знаю , и уверен , что не в чём не уверен\"(так вроде заявляли величайшие философы в старости) А ВЫ ВМЕСТО ОТВЕТА НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС (почему \"татары\" ОЗОЛОТИЛИ РПЦ , против себя ?) гоните нелепые предьявы , продолжая косить под всезнайку я вам про фаму , а вы мне про Ерёму(это о таких эпизодах как \"или\")
22:27 14.09.2010
Михаил,конечно, у каждого воина-кочевника была сменная(а может и не одна) лошадь. Но прокормить,думаю, проблем особых не было. Тем более для взятия Новгорода смысла посылать 100тыс.армию не было! Да и была ли она такая по кол-ву вся,целиком! На Новгород хватило бы и 2-3 туменов,за глаза. А монголы часто воевали зимой, когда с кормом было сложно и ничего! Многие из историков говорят,что одной из причин побед монголов была их неприхотливая и выносливая лошадь! Нет, отсутствие корма и бездорожье не причина!