Татарские корни имеют многие известные дворянские рода России.
16:43 07.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Вы просили меня опровергнуть вашего академика,привести ссылку,если я не \"голословец\",я это сделал. Теперь вы не можете за сутки найти 10минут, что бы ее прочесть! Странно не так ли,особенно потому,что вы(?) говорили,что не могли найти в инете ничего, опровергающего вашего мэтра! Вам предоставил, теперь ждем-с! Ваш ход! >
не волнуйтесь почитаю , и выскажусь...
21:33 07.09.2010
Да,г-н Курбатов, вижу,что у вас с логикой,как и с грамотностью,не порядок. С такими спорить сложно,понятно, что ваш кумир Фоменко! Но все же попробую говорить с вами в том же тоне,какой задали вы! Вы хоть помните, о чем мы спорили?! Или каждый раз напоминать? Вы вообще какого рожна приплели сюда перепись? То,что Невский помогал татарам проводить перепись,собирать дань,разве я это отрицал? Он был вассальный правитель и иначе не мог! Бату хан был его царь,а он был его князем,хоть и Великим,но подчиненным Орде! Я говорил, что в то время дань собирали баскаки,а не князья,даже великие! Не знаю,какой вы справочник открывали,откройте лучше учебник \"История России\", не помню,простите великодушно за какой класс, средней школы и прочтите,кто начал из князей сбор дани на Руси,и когда он жил. В школе,видимо, туговато у вас с предметом было! Более серьезную литературу не предлагаю,не по Сеньке шапка! Продолжение следует!...
21:54 07.09.2010
Далее,г-н Курбатов,вы писали,что Невский стал Великим князем с помощью монгол. С помощью,громко сказано! Он был утвержден монголами,получил ярлык на великое княжение,в то время даже отец сыну свое княжество без утверждения в Орде не получал! Конечно,здесь сыграли роль его хорошие отношения с ханом,но и личные качества нельзя отбрасывать. А если исходить из вашей точки зрения,то все князья того времени стали князьями при помощи монгол, так как ВСЕ получали ярлык в Орде! Честное слово трудно с человеком,которому надо все разжевывать! Другие поняли сразу,лишь вам надо дважды говорить! Боюсь как бы не трижды,но в третий раз я не буду,просто не хочу лишний раз писать! Далее! Вы разницу между Русью и Китаем видите? Если нет,то к Фоменко он разъяснит,надеюсь! Это о татарах!
22:05 07.09.2010
О религии! Я второй раз повторяю,что не хочу обсуждать вопросы религии на форуме,не то место! Не хочу, что бы мне лезли в душу,я к другим тоже не буду! Если хотите обсудить, советую на любой Северо-Кавказский сайт, там вам все разъяснят! Я же хочу общаться на исторические темы и не намерен обсуждать эти вопросы с человеком непонятного вероисповеданья,который льет грязь на религии миллионов(ислам и православие) и ведет себя агрессивней,чем те радикальные исламисты, которых он осуждает. Если намерены вести диалог в этом же тоне,продолжайте,за мной не заржавеет!
22:30 07.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на эта ваша ссылка
полезна , для тех кто желает задуматься...,
я не в состоянии эту статью опровергнуть , ибо не мне она адресованна , и мы не знаем контр аргументов Фоменко
я не увидел в приведённой вами статье аргументов , которые не возможно оправдать , при желании ..., кроме пожалуй монет , и \"синхронной\" переписи истории всеми народами...
подкупают слова Фоменко , о отказе историков с ним встречаться ... , что было бы единственным откровением на публике ... но почему это не происходит ????
22:55 07.09.2010
Г-н Курбатов, если вы решили сменить тон,то и я не буду троллить! В этой статье есть несколько моментов,один из которых вопрос: Кто! Какая сила заставила ВСЕ народы изменить свою историю, сфальсифицировать ее? Ведь истории народов взаимосвязанны! Если по Фоменко Иисус Христос родился в 11в.то выходит,что Пророк Мухаммед родился в 17в. Кто заставил мусульман изменить основные вехи в истории своей религии?! Неужто Романовы и Бурбоны? Кто затопил тысячи галер,начеканил миллионы монет,разных стран и времен? Кто посадил тысячи писцов в разных странах, что бы они переписали миллионы страниц в архивах? КОМУ это было нужно, для КАКОЙ ЦЕЛИ? Историки не хотят встречаться,а может и Фоменко врет не знаю. Но опровергать такие бредни ученые историки, быть может и не хотят. Зачем?! Кто Фоменко поверит? Только тот кто сам этого хочет! Пройдет немного времени и эта волна спадет и переубеждать никого не понадобиться!
00:13 08.09.2010
Г-н Курбатов вы абсолютно правы,говоря,что моя ссылка для тех,кто желает ЗАДУМАТЬСЯ. Фоменко для тех,кто думать не желает! И еще,мне сложно отвечать, так как цитаты не проходят,но в одном из предыдущих постов вы меня укорили,приведя цитату из моего поста. Цитата моего поста: \"Вы говорите стал при помощи монгол князем....\" и т.д. Вы процитировали этот пост и упрекаете меня, ваша цитата: \"Будьте внимательны разве я иначе писал: \"Мож вы и правы...\" Но вся соль в том,что мой пост написан раньше,как я мог быть внимательней, если когда я написал этот постинг, вашего еще не было,он еще не был написан. Проверьте,вы в этом убедитесь!
01:00 08.09.2010
смешной вы человек
себе же противоречите gall22 писал(а) в ответ на :
> То,что Невский помогал татарам проводить перепись,собирать дань,разве я это отрицал? Он был вассальный правитель и иначе не мог! Бату хан был его царь,а он был его князем,хоть и Великим,но подчиненным Орде! Я говорил, что в то время дань собирали баскаки,а не князья,даже великие
помогать войсками Великого князя Невского СОБИРАТЬ ДАНЬ БАСКАКАМ !!! - , по вашему большая разница ? - НОРМАЛЬНО МЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК БЫ СКАЗАЛ , ЧТО БАСКАКИ С НЕВСКИМ ВМЕСТЕ СОБИРАЛИ ДАНЬ !!! (каждый по своему) - ЧТО ВЫ И И ПОДТВЕРЖДАЕТ ДАННЫЙ СБОР НЕВСКИМ , САМ ЖЕ...
НУ ВЫ ДЕМАГОГ gall22 писал(а) в ответ на :
> Не знаю,какой вы справочник открывали,откройте лучше учебник \"История России\"
называется : \"Полный энциклопедический справочник история России в картах схемах , таблицах\" со ссылкой на 120 исследователей 2003г выпуска gall22 писал(а) в ответ на :
> Не знаю,какой вы справочник открывали,откройте лучше учебник \"История России\", не помню,простите великодушно за какой класс, средней школы и прочтите,кто начал из князей сбор дани на Руси,и когда он жил. В школе,видимо, туговато у вас с предметом было!
так вот от куда вы свои категории выкавыриваете ? - далеко пойдёте , по таким источникам вам очень скоро придётся краснеть . Я пропаганду лживых учебников давно повыкидывал gall22 писал(а) в ответ на :
> Более серьезную литературу не предлагаю,не по Сеньке шапка!
вам с вашей регулярной НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬЮ литература врятли поможет !
01:11 08.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Насколько я знаю,татары 1242г.могли на Руси добраться куда угодно!
Даже всей толпой до Новгорода не добрались, а не отрядом в 1000-2000 коней
gall22 писал(а) в ответ на :
> отом, Алекс, засадный отряд должен был быть достаточно силен,в то же время Александру нужны были силы сдерживать основной удар.
Дык пешее ополчение и сдерживало.
gall22 писал(а) в ответ на :
> Но летописям в данном случае я все ж не доверяю!
Есть другие источники?
01:13 08.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Далее,г-н Курбатов,вы писали,что Невский стал Великим князем с помощью монгол. С помощью,громко сказано! Он был утвержден монголами,получил ярлык на великое княжение,в то время даже отец сыну свое княжество без утверждения в Орде не получал! Конечно,здесь сыграли роль его хорошие отношения с ханом,но и личные качества нельзя отбрасывать. А если исходить из вашей точки зрения,то все князья того времени стали князьями при помощи монгол, так как ВСЕ получали ярлык в Орде!
то вы 1) меня обвиняете , что я якобы не знал , что князья рождаются таковыми , ваши ГОЛОСА опроверг предыдущим постом 2) то начали спорить , что Великим утверждали монголы . Тоже ссылку дал , что выше вам уже это же говорил ... 3) теперь сам с собой спорите , что что то грмко сказано - сам полностью меня подтверждая ... вы вообще адекватны ??? (тихо сам с сабою ведёте беседу ?)
сначало говорите , что с помощью монгол стал Велики , а потом спрашиваете мол правда , чтоли стали КНЯЗЬЯМИ с помощью монгол ? (уже подтверждал же , что князьями становились от рождения) gall22 писал(а) в ответ на :
> Далее! Вы разницу между Русью и Китаем видите? Если нет,то к Фоменко он разъяснит,надеюсь! Это о татарах!
это возражение на историю термина татары (приведённую мною)? - очень убедительно
01:22 08.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Если хотите обсудить, советую на любой Северо-Кавказский сайт, там вам все разъяснят!
дайте ссылочку если не трудно , (где разъяснят и опровергнут ссылки фильма о Мухамеде) gall22 писал(а) в ответ на :
> не намерен обсуждать эти вопросы с человеком непонятного вероисповеданья,который льет грязь на религии миллионов(ислам и православие)
если вы готовы опровергнуть приведённые мною несоответствия слов священников с писаниями (мусульман или христиан) , то буду рад ! НО НАЗЫВАТЬ ГРЯЗЬЮ ТО , ЧТО СООТВЕТСТВУЕТ ИСТИНЕ (и не контр аргументированно) это показатель некорректности вашего мозга !
СИЛА В ПРАВДЕ ! а не в массовом зомбировании пропагандой ! gall22 писал(а) в ответ на :
> Если намерены вести диалог в этом же тоне,продолжайте,за мной не заржавеет! >
вообще то вы первым себя возомнили категоричным небожителем истории в последней инстанции ! \"скромнее надо быть г-н\" а сомнение украшает задумчивого (\"я знаю , что ни чего не знаю\")
01:37 08.09.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Кто заставил мусульман изменить основные вехи в истории своей религии?! Неужто Романовы и Бурбоны?
если вы посмотрели мои ссылки на масштабы ТАРТАРИИ , то всё возможно...ведь всегда трепетали перед властителями...
gall22 писал(а) в ответ на :
> КОМУ это было нужно, для КАКОЙ ЦЕЛИ?
я постоянно нахожу лож в современной истории а прежняя рукописная история ещё уязвимее.. меня достаточно обмануть РАЗ , и я перестал верить всем АВТОРИТЕТАМ ! - а вы видимо идеалист... gall22 писал(а) в ответ на :
> Пройдет немного времени и эта волна спадет и переубеждать никого не понадобиться! >
факты можно закрыть только фактами и опровержениями... - вы наивны о самособой уляжется...(надейся на лучшее , но готовся к худшему) я очень допускаю , что все историки козлы , да это и очевидно о коммунистических лжецах (ведь они ныне академики ) - смотрю их порой по телеку и поражаюсь , как не стыдно , ведь многое рассекречено...
03:28 08.09.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Даже всей толпой до Новгорода не добрались, а не отрядом в 1000-2000 коней
Так в то время Новгород им был не интересен(поскольку брать было нечего)...
03:31 08.09.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> я очень допускаю , что все историки козлы
Это не так,многие истинно заблуждаются,так это всегда было(во все времена)....
03:43 08.09.2010
Алекс,до Новгорода не дошли потому что новгородцы откупились,не так ли? И не хотите ли вы сказать,что всей толпой татары не смогли бы взять Новгород? Когда вся Русь была завоевана! И что они туда не вообще не попадали? А по поводу Ледового побоища вы правы. Я созванивался с братом,он приводил мне точку зрения Гумилева,а это версия. Я просто его не понял.Согласитесь, Гумилев бестолковую версию выдвигать не будет!А так вы правы,сведений об участии татаро-монгол в этой битве нет!
(каждый по своему) - ЧТО ВЫ И И ПОДТВЕРЖДАЕТ ДАННЫЙ СБОР НЕВСКИМ , САМ ЖЕ...
Он был утвержден монголами,получил ярлык на великое княжение,в то время даже отец сыну свое княжество без утверждения в Орде не получал! Конечно,здесь сыграли роль его хорошие отношения с ханом,но и личные качества нельзя отбрасывать. А если исходить из вашей точки зрения,то все князья того времени стали князьями при помощи монгол, так как ВСЕ получали ярлык в Орде!
