Назовите это бессердечием, назовите это репрессалией, назовите это политикой враждебного отрицания: миллион немцев, пленённых армиями Эйзенхауэра, умерли в плену после капитуляции Весной 1945 третий Рейх Адольфа Гитлера был на краю гибели, перемалываемый Красной Армией, продвигающейся на запад в направлении Берлина и Американской, Британской и Канадской армиями под командованием генерала Дуайта Эйзенхауэра, продвигающимися на восток по Рейну. Со дня высадки в Нормандии в июне прошлого года, западные союзники отвоевали Францию и мелкие европейские страны, и некоторые командиры Вермахта были готовы к локальной капитуляции. Другие подразделения, однако, продолжали повиноваться приказам Гитлера сражаться до последнего. Большинство инфраструктуры, включая транспорт, было разрушено, и население бродило в страхе от приближения русских. В числе первых военнопленных США был капрал Гельмут Либих, служивший в противовоздушной экспериментальной группе в Peenemunde на Балтике. Либих был взят в плен американцами 17 апреля возле Gotha в центральной Германии. Сорок два года спустя он отчётливо вспоминал, что в лагере Гота не было даже тентов, лишь изгородь из колючей проволоки вокруг поля, скоро превратившегося в болото.
Заключённые получили в первый день небольшую порцию пищи, но на второй и последующие дни она была урезана наполовину. Чтобы получить её, они были вынуждены пробегать через строй. Сгорбившись, они бежали между рядов американских охранников, которые избивали их палками по мере их приближения к пище. 27 апреля они были переведёны в американский лагерь Heidesheim, где в течение нескольких дней не было еды вообще, а затем лишь чуть-чуть. Под открытым небом, изголодавшиеся, мучимые жаждой, люди начали умирать. Либих насчитывал ежедневно от 10 до 30 тел, которые вытаскивали из его секции В, в которой содержалось около 5 200 человек. Он видел, как один заключённый забил другого до смерти из-за маленького куска хлеба. Однажды ночью, когда шёл дождь, Либих заметил, что стенки норы, вырытой в песчаном грунте для укрытия, обрушились на людей, которые были слишком слабы, чтобы выбраться из-под них. Они задохнулись прежде, чем к ним подоспели на помощь их товарищи.. Либих сел и заплакал. \"Я не мог поверить, чтобы люди были столь жестоки друг к другу\". Тиф ворвался в Heidesheim в начале мая. Через пять дней после капитуляции Германии, 13 Мая, Либих был переведён в другой американский лагерь для военнопленных, Bingem-Rudesheim в Рейнланде, возле Bad Kreusnach. Заключённых там содержалось 200 - 400 тысяч, без крыши над головой, практически без пищи, воды, медикаментов, в ужасной тесноте. Скоро он заболел тифом и дизентерией одновременно. Его, полусознательного и бредившего, повезли с шестьюдесятью заключёнными в открытом вагоне на северо-запад вниз вдоль Рейна в турне по Голланди, где Голландцы стояли на мостах и плевали им на головы. Иногда американская охрана открывала предупредительный огонь, чтобы отогнать голландцев. Иногда - нет. Через трое суток товарищи помогли ему доковылять до большого лагеря в Рейнберге, возле границы с Голландией, опять без укрытий и практически без пищи. Когда немного еды было доставлено, она оказалась сгнившей. Ни в одном из четырёх лагерей Либих не видел каких-либо укрытий для заключённых - все они располагались под открытым небом. Смертность в американских лагерях для немецких военнопленных в Рейнланде, согласно сохранившимся показаниям медицинской службы, составила около 30% в 1945 году. Средний уровень смертности среди мирного населения Германии составил в то время 1-2%. Однажды в июне, сквозь галлюцинации, Либих увидел \"Томми\", входящих в лагерь. Британцы взяли лагерь под свою охрану, и это спасло Либиху жизнь. Тогда он при росте 5 футов 10 дюймов весил 96,8 фунтов. По рассказам экс-заключённых Рейнберга, последним действием американцев перед приходом англичан было заравнивание одной секции лагеря бульдозером, причём многие ослабшие узники не могли покинуть своих нор. В лагере Рейнберг, откуда капрал Либих вырвался в середине мая, погибающий от дизентерии и тифа, не было к моменту открытия 17 апреля вообще никакой еды для заключённых. Как и в других лагерях \"Поймы Рейна\", открытых американцами в середине апреля, здесь не было ни сторожевых вышек, ни палаток, ни бараков, ни кухонь, ни воды, ни туалетов, ни еды... Георг Вейс, ремонтник танков, проживающий ныне в Торонто, так отзывается о своём лагере на Рейне: \"Всю ночь нам приходилось сидеть прижавшись друг к другу. Но недостаток воды был хуже всего. По трое с половиной суток у нас не бывало воды вообще. Мы пили свою мочу...\" Ганс был далеко не самым молодым в лагере - в нём находились тысячи перемещённых гражданских немцев. Там были дети шести лет, беременные женщины, и старики после 60-ти. В начале, когда в лагере ещё были деревья, некоторые начали отрывать сучья и разводить огонь. Охрана приказала огонь потушить. На многих площадках было запрещено копать норы в земле для укрытий. \"Мы были вынуждены есть траву\" - вспоминает Ганс.
Здесь полный текст и фотографии. Есть желающие сравнить с содержанием пленных немцев в СССР? Заодно, кто хочет можете поискать цифры смертности в лагерях ГУЛАГа. И так же прежде чем говорить, что в СССР были лагеря смерти, поинтересуйтесь как смогли тысячи людей прожить там по 5-10-15 лет.. Когда возникает желание обвинять, думайте о том, что ваша неразборчивость в проклятиях замешана на том же что и неразборчивость сталинистов в восхвалениях.
06:45 13.07.2010
Я считал и буду считать Сталина преступником. Так же считал и буду считать сталинские лагеря преступлением. Но когда кто-то заявляет, что ГУЛАГ и Освенцим это одно и то же, для меня это значит такую же ложь, как и заявления сталинских почитателей. Если одни лгут, чтобы обелить, а другие, чтобы очернить, и те и другие продают историю...
07:51 13.07.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> ГУЛАГ и Освенцим это одно и то же
В сортах дерьма не разбираюсь. У меня имеется личный счет к обоим ублюдкам-дегенератам. Один убил моего деда (в застенках НКВД), второй — моего дядю (на поле боя). И ранил отца! Я вообще не понимаю эту идиотскую позицию — \"Да, этот ублюдок, конечно, палач, но тот-то! Попалачистее будет...\" Тьфу, прости, Господи...
15:57 13.07.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> В сортах дерьма не разбираюсь. У меня имеется личный счет к обоим ублюдкам-дегенератам. Один убил моего деда (в застенках НКВД), второй — моего дядю (на поле боя). И ранил отца! Я вообще не понимаю эту идиотскую позицию — \"Да, этот ублюдок, конечно, палач, но тот-то! Попалачистее будет...\" Тьфу, прости, Господи...
Угу, в сортах дерьма не разбираетесь, но сорт \"УПА\" почем-то всячески нахваливаете, ну да ладно, Бог Вам судья. А вот что касается лагерей смерти....Насколько я понял, Вы полностью поддерживаете позицию, например, Латвии, где лагерь смерти Саласпилс, который называли в свое время, балтийским Освенцимом, интеллигентно именуется теперь \"Расширенная полицейская тюрьма и воспитательно-трудовой лагерь\"?
18:21 13.07.2010
18:49 13.07.2010
Всем кому интересно узнать побольше о лагерях, почитайте Шаламова, он описывает все без прекрас.
19:13 13.07.2010
Тут глупо сравнивать, в ГУЛАГе задачи прямого уничтожения не ставилось, в отличии от немецких \"лагерей смерти\". Высокая смертность это был побочный эффект эксплуатации бесплатного труда зеков, а не цель , немцы труд заключенных тоже использовали но наоборот как побочный продукт перед уничтожением, типа пока ждут свою очередь пусть поработают, и еще не забывайте отдельных лагерей для политических у нас не было, все в принципе сидели в одних условиях. У немцев правда не все лагеря были лагерями уничтожения, но у нас их не было вообще, кого хотели уничтожить сразу стреляли, без всяких заморочек.
19:25 13.07.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Насколько я понял
Не знаю, с чего Вы это поняли, я об этом не говорил. Я очень мало что знаю про Саласпилс, но я знаю, что оба дегенерата были врагами человечества, свободы, прогресса, счастья и либеральных ценностей. Еще знаю, что сегодня заслуживают жалостливого презрения те, кто по скудоумию засоряет форум свиными рылами дегенератов (сталина и гитлера) и их пресмыкающихся шестерок (типа берии).
12:49 14.07.2010
Для невменяемых дебилов объясняю ещё раз. В Германии были концентрационные лагеря, где в тяжёлых условиях содержались арестованные. Их там использовали в качестве рабов с минимальным питанием. В этих лагерях была высокая смертность. Кроме концентрационных в Германии были лагеря смерти, созданные СПЕЦИАЛЬНО для планомерного - по графику - уничтожения людей. НЕ ВИДЕТЬ РАЗНИЦУ МОГУТ ТОЛЬКО УРОДЫ, ЖЕЛАЮЩИЕ ЗАРАБОТАТЬ СЕБЕ ОЧКИ ЗА СЧЁТ МНИМОЙ ПРАВЕДНОСТИ. Лагеря ГУЛАГ в СССР являлись по сути близкими к концентрационным. Как заметил Онуфрий в них содержались и политические и уголовные. В СССР НЕ БЫЛО ФАБРИК СМЕРТИ. И нехрен обсирать историю моей страны и моего народа своими фантазиями. Идите в школу, учите русский язык.
13:19 14.07.2010
..1 февраля 1940 г. Освенцим фигурировал в приказе рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера в перечне настоящих и будущих политических лагерей и тюрем в Рейхе и на контролируемых территориях под названием Аушвиц. ..«Фабрикой смерти» Аушвиц стал не сразу. ..В нацистском руководстве до нападения на СССР не было единства в вопросе как наиболее эффективно применять труд узников: на сельхозработах (так предлагал Гиммлер); на вновь созданных промышленных производствах (настаивал «ответственный за 4 план», рейхсмаршал авиации Геринг), либо превратить его в концлагерь для особо опасных политических преступников (так предлагал шеф имперского управления безопасности Гейдрих). ..К началу 1941 г. нацисты создали 3 категории лагерей. К 3-й, самой страшной, для тех, кто не годен к «исправлению» был предназначен Маутхаузен в Австрии. Ко второй категории относились Бухенвальд, Заксенхаузен и некоторые другие лагеря в Германии (для тех, чье «исправление маловероятно»). В эту же категорию попал и будущий Аушвиц-2. Наконец, к первой категории «для менее испорченных» и предназначался (наряду с некоторыми другими) Аушвиц -1. ..Вопрос об уничтожении евреев Европы решался на высшем государственном и партийном уровне, с ведома Гитлера и при непосредственном участии многих ведомств рейха. Вместе с тем, участники совещания в Ванзее не принимали никаких решений – ни политических, ни технических. Отсутствие дискуссии и каких-либо принципиальных возражений весьма показательно отразило ситуацию готовности государственных структур нацистской Германии к физическому уничтожению евреев Европы. ..После ванзейской конференции евреев европейских государств стали собирать в транзитные лагеря и отправлять в лагеря уничтожения. ..Обычно узников встречали весьма своеобразным приветствием: «Вы приехали не в санаторий, а в немецкий концлагерь, из которого только один выход - через трубу крематория».
Центр и Фонд \"Холокост\"
А теперь, особо праведные личности, вспомним Шаламова. 19 февраля 1929 года Шаламов был арестован за участие в подпольной троцкистской группе и распространение дополнения к «Завещанию Ленина». Во внесудебном порядке[2] как «социально-опасный элемент» был осуждён на три года лагерей. Отбывал наказание в Вишерском лагере (Северный Урал). В 1932 году Шаламов возвращается в Москву, работает в ведомственных журналах, печатает статьи, очерки, фельетоны. В январе 1937 года Шаламова вновь арестовали за «контрреволюционную троцкистскую деятельность». Он был осуждён на пять лет лагерей и провёл этот срок на Колыме (СВИТЛ). Шаламов прошёл золотые прииски, таёжные командировки, работал на приисках «Партизан», Чёрное озеро, Аркагала, Джелгала, несколько раз оказывался на больничной койке из-за тяжёлых условий Колымы. 22 июня 1943 года его повторно осудили на десять лет за антисоветскую агитацию, состоявшую — по словам самого писателя — в том, что он назвал Бунина русским классиком. В 1951 году Шаламов был освобождён из лагеря В 1956 году после реабилитации вернулся в Москву. Вот тебе на. Это после ваших лагерей смерти? И Солженицын вернулся?? Если у вас в душах говно, то держите его при себе...
18:32 14.07.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
abracs писал(а) в ответ на :
> Для невменяемых дебилов объясняю ещё раз. В Германии были концентрационные
лагеря, где в тяжёлых условиях содержались арестованные. Их там использовали в качестве рабов с минимальным питанием. В этих лагерях была высокая смертность.
> Кроме концентрационных в Германии были лагеря смерти, созданные
СПЕЦИАЛЬНО для планомерного - по графику - уничтожения людей.
> НЕ ВИДЕТЬ РАЗНИЦУ МОГУТ ТОЛЬКО УРОДЫ, ЖЕЛАЮЩИЕ ЗАРАБОТАТЬ СЕБЕ
ОЧКИ ЗА СЧЁТ МНИМОЙ ПРАВЕДНОСТИ.
> Лагеря ГУЛАГ в СССР являлись по сути близкими к концентрационным. Как заметил
Онуфрий в них содержались и политические и уголовные.
> В СССР НЕ БЫЛО ФАБРИК СМЕРТИ. > И нехрен обсирать историю моей страны и моего народа своими фантазиями. Идите
в школу, учите русский язык.
Хочу еще раз обратить внимание твоей особо одаренной личности на то,что в Германии концлагеря были созданы для содержания плененных ЧУЖЕСТРАНЦЕВ,а Иосиф Дракулашвили гнобил в ГУЛАГах СОВЕТСКИХ людей.И если большевики- коммунисты с 17 по 37гг. построили государство сплошных воров и шпионов (а именно этот контингент отбывал в ГУЛАГах по версии красносочувствующих),то грош им цена.На самом деле для пополнения раб.силы и удержания власти засаживали ни в чем не повинных людей,без суда и следствия.Это тоже составляющая истории нашей страны,хочешь этого ты или нет,а это так.
18:56 14.07.2010
SWM писал(а) в ответ на :
>Хочу еще раз обратить внимание твоей особо одаренной личности на то,что в Германии концлагеря были созданы для содержания плененных ЧУЖЕСТРАНЦЕВ,
Малыш, не хочу тебя обижать. Но ты, прежде чем что-то говорить, подумай сначала:))
SWM писал(а) в ответ на :
>На самом деле для пополнения раб.силы и удержания власти засаживали ни в чем не повинных людей,без суда и следствия.Это тоже составляющая истории нашей страны,хочешь этого ты или нет,а это так.
abracs писал(а) в ответ на :
>Когда кто-то с наглой мордой заявляет, что миллионы погибших в подвалах НКВД и сталинских лагерях - враги народа, и что там вообще не было никаких жертв и это всё брехня, для меня такие люди изуверы, которым наплевать на горе людей.
И старайся читать внимательно, прежде чем возражать..
19:19 14.07.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Не знаю, с чего Вы это поняли, я об этом не говорил. Я очень мало что знаю про Саласпилс, но я знаю, что оба дегенерата были врагами человечества, свободы, прогресса, счастья и либеральных ценностей. Еще знаю, что сегодня заслуживают жалостливого презрения те, кто по скудоумию засоряет форум свиными рылами дегенератов (сталина и гитлера) и их пресмыкающихся шестерок (типа берии).
Да вообще-то больше жалости заслуживают те, кто по скудоумию на аватары переходит, поскольку по теме сказать ничего не способен, интеллект видимо слабенький, я вобщем-то такие аватары и держу для убогих либералов, можно сказать помощь оказываю - всегда можете переключиться на аватар, чтобы головой не думать. А насчет \"пресмыкающихся шестерок\" - так это только Ваша проекция, то есть Вы проецируете на Берию своё поведение, то есть то, что делали бы Вы на его месте. \"Пересмыкающаяся шестерка\", а также ему Вами другие черты в соседней теме, \"педофил\", \"маньяк\" и прочее - это то, чтобы сделали Вы находясь на его месте, то есть были бы и шестеркой и педофилом и маньяком и прочим, в принципе ничего удивительного, Вы всегда свою беспринципность демонстрировали. Да, это плохо, но причем тут Берия? Это только ваши желания, приписанные ему
22:03 14.07.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> Я считал и буду считать Сталина преступником.
Холоп на барина сердился, а барин о том и не знал.
10:39 17.07.2010
abraks ПИСаЛА : Малыш, не хочу тебя обижать.
Я уже 11 лет морковку ел,не думая о выкриках \"спасибо товарисчу сталину за наше счастливое детство\",а ты только вылупился из красного яйца,не обижаюсь.
