Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Был ли Сталин людоедом?

  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
01:11 04.07.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Так кто Вам сказал, что был окружён со всех сторон врагами? А во вторую мировую он тоже вместе с врагами воевал?
> А может эти заговоры он сам организовывал?
> Почему то в других странах заговоров не было, там власть менялась периодически на выборах. И заговоры не нужны были.
quoted1
Ага, у нас настолько не было врагов, что в 1941 году вместе с Гитлером на СССР не пошли из европейских народов разве что сербы и греки
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
01:29 04.07.2010
Lada писал(а) в ответ на сообщение:
> И никто не делает из Сталина символ абсолютного зла.
> Но зачем делать из него героя?
quoted1
Это единственный пряник которым можно заманить обывателя к коммуниcтам. Мол тогда всё строилось и даже цены снижались. Но они забывают какой ценой для народа досталось это \"счастье\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
01:33 04.07.2010
Lada писал(а) в ответ на сообщение:
> На терроре и репрессиях невозможно построить всеобщее счастье и гуманное справедливое общество.
quoted1

К большому сожалению общество так устроено, что без регулярных чисток не обойтись. С годами нарабатываются коррупционные, блатные связи нечистоплотными гражданами, и за всем этим надо следить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
02:11 04.07.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Это единственный пряник которым можно заманить обывателя к коммуниcтам. Мол
quoted1
тогда всё строилось и даже цены снижались. Но они забывают какой ценой для
народа досталось это \"счастье\".
У Гитлера не было таких внешних врагов,он и к власти пришел,финансируемый
буржуазией для борьбы с коммунизмом и СССР,поэтому,для сохранения власти и
репрессивных мер требовалось меньше.А продолжительность жизни при Сталине
только росла,смертность уменьшалась,население росло быстрее,чем в большинстве
европейских стран в период депрессии,так что о какой то особой цене за достижения
говорить не приходится.И социализма настоящего при Гитлере не было при
сохранении предприятий в руках буржуазии,было что- то типа нынешней социал-
демократии, как в нынешней богатой части Европы,только однопартийной,путь
тупиковый,это мы видим сейчас,со временем верхушка , несомненно, слилась бы с
буржуазией (такое уж скотское свойство человеческой природы),и все вернулось бы к
обычному капитализму.Нечто подобное мы видим сейчас в Китае,с ростом частной
собственности деградирует социальная система,происходит социальное расслоение,а
руководство Китая пристраивает своих родственников в буржуи. Так что сталинская
модель социализма была единственно верной дорогой в светлое будущее,и никаких
соглашателей с буржуазией,типа Гитлера и Муссолини!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
21:41 04.07.2010
http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/69244...
наш гость – Георгий Ильич Мирский. Здравствуйте.
Серго Микоян, который умер совсем не так давно, был мой приятель, сын Анастаса Ивановича, он рассказывал, что когда Сталин звонил к ним домой, Микоян брал трубку и, во-первых, он вскакивал. Он стоя только мог говорить со Сталиным, только. Лицо его было желто-зеленого цвета и разговор был таким: «Да, товарищ Сталин. Слушаю, товарищ Сталин. Конечно, товарищ Сталин». А, ведь, они вместе руководили большевистскими организациями там в Закавказье.
Вы знаете, как сказал один английский писатель, уж не помню кто, что «Выживание для политического лидера – это безграничная способность к подозрению». Вот! Монарх, диктатор – они должны подозревать всех. Сталин подозревал.
Так вот, выяснилось после террора 1937 года, что к началу 1938-го только в партийном аппарате оказалось 100 тысяч вакансий.
А в армии? Репрессировано 40 тысяч командиров. Далеко не все из них были репрессированы. Вычищены, часть расстреляна. Значит, 40 тысяч вакансий.
Г.МИРСКИЙ: 7%. Дело в том, что французский писатель Александр Верт, он основательно копался в источниках. И он доказал вот что. Вопреки мнению, что, в основном, Сталин расстреливал верхушку партийную, административную, военную и так далее, оказалось, что таких людей привилегированных, знатных было всего 7% в общей массе репрессированных и расстрелянных. А 93% составляли именно простые люди.
Так вот, в 1937 году были расстреляны 11 заместителей наркома обороны. Из высшего военного совета, в котором было 80 членов, расстреляно 75. Все 8 адмиралов, которые были. Ну, тогда они по-другому назывались. Из 5 маршалов расстреляно 3. Из 16 командармов (то есть сейчас это генерал армии) расстреляно 14. 90% комкоров, то есть генерал-полковников по-нашему. Наконец, на знаменитом съезде, XVII, съезде победителей так называемом было избрано 139 членов и кандидатов в ЦК. Из них в последующие 3 года было расстреляно 98. С августа по декабрь 1937 года происходило в нашей стране 1600 расстрелов в день.
Г.МИРСКИЙ: На Московской областной партконференции один товарищ хвастался тем, что он за 4 месяца разоблачил 100 врагов народа. И было негласное правило в тюрьмах, когда уже сажали. Скажем, если ты 2-й секретарь горкома партии, ты должен привести фамилии не менее 20 врагов народа. Если 1-й секретарь, то 40 врагов народа. И так далее. Так вот, значит, пример. В Омск послал Ежов разнарядку по 1-й категории (1-я категория – расстрел) – 5444 человека, до 1-го человека было высчитано, сколько в Омской области. В ответ местная власть, первый секретарь и нквдшный начальник просят увеличить до 8 тысяч первую категорию. Бумага приходит, подпись Сталина: «Одобряю».
Г.МИРСКИЙ: Безусловно, и не только это отголоски. Общество было изуродовано. Общество деградировало. Лучшие силы если взять, вообще начиная с октября, жизненные силы общества, золотой фонд были ликвидированы, истреблены. И во время Гражданской войны, и во время эмиграции. Потом 1937-й год, вот эта вот ежовщина. Все удивлялись, как русский народ выдержал? Он фактически выдержал 3 вот таких катастрофы страшных, понимаете? Гражданская война, Сталинский террор и Отечественная война. То есть трижды был уничтожен генетический золотой фонд нации. А, все-таки, народ выдержал.
Г.МИРСКИЙ: Это не прогноз, это факт. Народ-то выдержал. Другое дело, качество резко ухудшилось, понимаете? Сталин виноват в том, что резко ухудшилось качество русского народа. Наверх-то лезла, выдвигалась шпана всякая. Правильно? Вот! Она, шпана и стала господствовать наверху, было построено народное государство, да.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ашем
Львович


Сообщений: 1291
17:25 05.07.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> наш гость – Георгий Ильич Мирский. Здравствуйте.
quoted1
Ещё, один... Сванидзе, Радзиховский, Радзинский, Млечин, Гинзбург, Минкин - интересная картина, однако!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
13:11 06.07.2010
Ашем писал(а) в ответ на сообщение:
> Ещё, один... Сванидзе, Радзиховский, Радзинский, Млечин, Гинзбург, Минкин - интересная картина, однако!
quoted1


Г.МИРСКИЙ:
Я помню, я сижу в классе и учитель ходит между партами и говорит: «Откройте на 26-й странице учебник истории, зачеркните чернилами фотографию». Даже не называл кого, чтобы не произнести эту фамилию жуткую. «Откройте на 52-й, зачеркните фотографию» и так далее. И все послушно зачеркивали, и все были уверены, что раз так, значит, так надо. Я помню, я пришел (это же ужас, как долго я живу), я еще учился в классе, где висел портрет Ежова. И однажды, я помню, мы приходим, кто-то из мальчишек кричит: «Ребят, смотрите, ежика-то сняли!».

Вот когда Вы проживёте столько, сколько прожил Мирский тогда и будете иметь право судить таких, как он. Мирский рассказывает то, что он видел собственными глазами. А Вы пока ещё ничего не видели.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ашем
Львович


Сообщений: 1291
10:30 07.07.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот когда Вы проживёте столько, сколько прожил Мирский тогда и будете иметь право судить таких, как он. Мирский рассказывает то, что он видел собственными глазами. А Вы пока ещё ничего не видели.
quoted1
Поосторожнее! Либе раст! Это, такие, как Вы судите ТОЛЬКО Сталина, истинных же либе растов - не тронь! Они ВСЕГДА правдивы, истинные бессребреники, ВСЁ знают и ВСЁ видят!
Мирский -страдалец и \"святой\" мученик, кристальной честности человечище!
Почему, я ДОЛЖЕН верить мирским, сванидзам, гинзбургам и далее, по списку....?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ашем
Львович


Сообщений: 1291
10:40 07.07.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Из \"хвалебных\" статей о \"скрытом\" антикоммунисте и честнейшем Мирском!
Он честно признается: “Выхода не было: мне предстояло начать двойную жизнь”. Эту жизнь Мирский начинает в Институте востоковедения, студентом арабского отделения. В 23 года становится руководителем комсомольской организации всего института. Случай Мирского весьма типичен: многие талантливые, работоспособные, целеустремленные юноши его поколения шли на партийную и комсомольскую работу, ибо иначе они не могли целиком реализовать себя в научной или хозяйственной деятельности.
Бедные, бедные, несчастные люди - как приходилось \"изгаляться\", предавать собственные принципы (или, они у таких гибко колеблются с генеральной линией?). Всё ради того, чтобы РЕАЛИЗОВАТЬ себя! Настоящие либе расты!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
10:52 07.07.2010
Ашем писал(а) в ответ на сообщение:
> Из \"хвалебных\" статей о \"скрытом\" антикоммунисте и честнейшем Мирском!
> Он честно признается: “Выхода не было: мне предстояло начать двойную жизнь”. Эту жизнь Мирский начинает в Институте востоковедения, студентом арабского отделения. В 23 года становится руководителем комсомольской организации всего института. Случай Мирского весьма типичен: многие талантливые, работоспособные, целеустремленные юноши его поколения шли на партийную и комсомольскую работу, ибо иначе они не могли целиком реализовать себя в научной или хозяйственной деятельности.
> Бедные, бедные, несчастные люди - как приходилось \"изгаляться\", предавать собственные принципы (или, они у таких гибко колеблются с генеральной линией?). Всё ради того, чтобы РЕАЛИЗОВАТЬ себя! Настоящие либе расты!
quoted1


Вам то сегодня не приходится изгаляться, вот Вы и издеваетесь над теми, кто жил в то страшное время. Я бы посмотрел кто бы Вы были во время Сталина. Вертухаем, наверное?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ашем
Львович


Сообщений: 1291
11:18 07.07.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам то сегодня не приходится изгаляться, вот Вы и издеваетесь над теми, кто жил в то страшное время. Я бы посмотрел кто бы Вы были во время Сталина. Вертухаем, наверное?
quoted1
Мои родители (царствие им Небесное) жили, трудились в то \"страшное\" время, защищали Родину, строили Великую державу!
Такие как Мирские и т.п., приспосабливались, врали народу -лишь бы РЕАЛИЗОВАТЬСЯ!
Как раз из таких \"нонешних\" либе растов получались отличные \"вертухаи\" и стукачи. Примеров - множество, с каким упоением они закладывали друг-друга, главное выбиться и РЕАЛИЗОВАТЬСЯ.
Бедный Мирский, только он один тяжко жил во время войны, обварил ногу (СПЕЦИАЛЬНО!!!) кипятком, чтобы не попасть на фронт! Другие же люди, кто сражался и погибал за Родину, стоял за станками по 12 часов, так - \"чёрная масса\", недостойная упоминания, они же не гинзбурги, сванидзе и мирские!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
11:51 07.07.2010
Ашем писал(а) в ответ на сообщение:
>Другие же люди, кто сражался и погибал за Родину, стоял за станками по 12 часов, так - \"чёрная масса\", недостойная упоминания

В интернете: В.Лебедев-Кумач. \"Его портрет.\"

\"Товарищ! Пройдём по земле советской - заглянем в квартиры, в завком, в сельсовет,
В школу, в кино, в санаторий детский - всюду мы встретим знакомый портрет.
В дальних зимовках, покрытых снегами, в светлых дворцах академий наук ...
Всюду он зримо присутствует с нами, вождь и учитель, товарищ и друг ... В доме
Колхозном с почётного места милые сердцу портреты глядят: сын-пулемётчик,
Дочурка-невеста, а посредине - портрет вождя ... \"


Кстати, цитаты - это обоснование ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ашем
Львович


Сообщений: 1291
11:55 07.07.2010
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, цитаты - это обоснование .
quoted1
Если, одни цитаты? То, обоснование чего? Собственного скудоумия? Тогда согласен!
Хотя, извинительно - \"блондинка\"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vartanoff
vartanoff


Сообщений: 262
12:14 07.07.2010
В школе на уроке мира перед детьми выступает Сталин. Видя, что от его речи школьники начинают клевать носом, он решил сменить монолог на диалог:
- У кого-нибудь из вас есть ко мне вопросы?
Тут встает Петя Иванов и говорит:
- У меня к вам три вопроса:
1) кто убил товарища Кирова?
2) почему люди в стране такие нищие?
3) почему в стране постоянно нарушаются права человека?
Сталин чувствует, что его прошибает холодный пот, но тут звенит звонок и дети стремглав выбегают из класса. В начале следующего урока Сталин опять спрашивает:
- У кого-нибудь еще есть ко мне вопросы?
Вовочка:
- У меня к вам пять вопросов:
1) кто убил товарища Кирова?
2) почему люди в стране такие нищие?
3) почему в стране постоянно нарушаются права человека?
4) почему звонок прозвенел на 20 минут раньше?
5) где Петя Иванов?


.....знаю, знаю, по любому масоны анекдот про \"Великого\" сочинили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
12:21 07.07.2010
Ашем писал(а) в ответ на сообщение:
>Если, одни цитаты?

В интернете: \"Правила сайта и форума\"

\"Рекомендации, которых следует придерживаться: не следует копировать объёмые материалы каких-то веб-страниц. Изложите кратко суть и дайте на них ссылку.\"

Ашем писал(а) в ответ :
>Собственного скудоумия? Тогда согласен!

Иоганн Вольфганг Гёте:
\"Каждый человек от скудости ума старается воспитать другого по собственному разумению.\"

Ашем писал(а) в ответ :
>Хотя, извинительно - \"блондинка\"!

Конституция форума. Статья 3. \"Мы обязуемся ... не переходить на личности.\"
Правила форума. Пункт 1.5.2. \"Каждое сообщение должно содержать полезную информацию по обсуждаемому вопросу.\"


А теперь - по теме \"Был ли Сталин ... ?\"

Tann писал(а) в ответ :
>В интернете: В.Лебедев-Кумач. \"Его портрет.\"

\"И кажется, будто в делах и спорах он участвует, мудр и прост.
И толк получается в разговорах, и легче решить любой вопрос!
И так повсюду. В цехах, в забоях, в Армии Красной, в детском саду
Смотрит он - и дело любое лучше идёт у него на виду ... \"

Ашем писал(а) в ответ :
>Другие же люди, кто сражался и погибал за Родину, стоял за станками по 12 часов, так - \"чёрная масса\", недостойная упоминания
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Был ли Сталин людоедом?. >Так кто Вам сказал, что был окружён со всех сторон врагами? А во вторую мировую он тоже вместе ...
    Was Stalin a cannibal?. Yeah, so we had no enemies, that in 1941, with Hitler on the Soviet Union did not go out of ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия