> А в СССР Вы тоже питались костями,очередь за которыми надо было занимать в 4 утра > ,как маме чугунки quoted1
Не такое уж мы и свидомое поколение, да и пепси уже вышло из моды.:) Нет, в СССР мы питались вполне нормально, и сейчас питаемся вполне нормально. Но это было уже при Брежневе и Горбачеве. О временах Сталина мы все можем судить лишь по рассказам наших бабушек и дедушек, которые хоть немного застали те времена, и по книгам, воспоминаниям известных и неизвестных людей. Самое странное, что хороших воспоминаний о тех временах, особенно связанных со сталинской репрессивной машиной, нет. А страшных множество.
> О временах Сталина мы все можем судить лишь по рассказам наших бабушек и дедушек, которые хоть немного застали те времена, и по книгам, воспоминаниям известных и неизвестных людей. > Самое странное, что хороших воспоминаний о тех временах, особенно связанных со сталинской репрессивной машиной, нет. quoted1
Самое странное, что Вы умудрились их не найти, видимо искали только плохие.
>Нет, в СССР мы питались вполне нормально, и сейчас питаемся вполне нормально.
Все дело в том,что по ни кем не оспариваемым данным,потребляют дорогих белковых продуктов в России ,а тем более на Украине,гораздо меньше,чем в СССР конца 80-х,а ведь при советских темпах роста потребления сейчас мяса должны были потреблять ненамного меньше,чем в США,а молока,рыбы,яиц в СССР и так потребляли больше,чем в США.РСФСР в конце 80-х по данным ООН был на 25 месте уровню жизни,сейчас РФ на 71-м,Украина на восемьдесяткакомто.Население Украинской ССР росло при Сталине быстрее,чем на временно отторгнутой от СССР Западной Украине,что можно объяснить только более высокой смертностью на Западной Украине,масса подтверждения голода на ЗУ в американской прессе,где также был голод в 30-е.Вот ряд неоспоримых фактов,известны ли они жителям суверенной Украины?
> Но это было уже при Брежневе и Горбачеве. quoted1
При них как раз дефицит начался вследствие необдуманной денежной политики,а Сталин после войны карточки отменил раньше,чем в Великобритании,мы до сих пор существуем на его заделе,который начиная с Хрущева планомерно разваливали.А Вы знаете,что только в результате коллективизации удалось превзойти царский сбор зерна и предотвратить перманентный голод в городах?
На эту тему есть роман Оруэлла\"1984\",там историю переписывали под нужды политиков,но однако появился интернет-могильщик буржуазии с массой достоверной информации,недаром Сталин в интернете победит в любом опросе,да и в целом по России он всегда Первый Герой с огромным отрывом
> Все дело в том,что по ни кем не оспариваемым данным,потребляют дорогих белковых > продуктов в России ,а тем более на Украине,гораздо меньше,чем в СССР конца 80-х,а > ведь при советских темпах роста потребления сейчас мяса должны были потреблять > ненамного меньше,чем в США,а молока,рыбы,яиц в СССР и так потребляли больше,чем > в США.РСФСР в конце 80-х по данным ООН был на 25 месте уровню жизни,сейчас РФ на > 71-м,Украина на восемьдесяткакомто.Население Украинской СССР росло при Сталине > быстрее,чем на временно отторгнутой от СССР Западной Украине,что можно объяснить
> только более высокой смертностью на Западной Украине,масса подтверждения голода > на ЗУ в американской прессе,где также был голод в 30-е.Вот ряд неоспоримых > фактов,известны ли они жителям суверенной Украины? quoted1
Жителям суверенной Украины известно ничуть не меньше, чем жителям суверенной России:) И мы ведь говорим не о 80-х годах, а о временах Сталина, и не об уровне жизни, а о репрессиях. В 30-40гг уровень жизни в СССР был не слишком передовым. Но не в этом вина Сталина, а в его политике, которая делала человека бессловесным винтиком. который могли закрутить, могли выбросить, а могли и на переплавку.
>> Но это было уже при Брежневе и Горбачеве. quoted2
>При них как раз дефицит начался вследствие необдуманной денежной политики,а > Сталин после войны карточки отменил раньше,чем в Великобритании,мы до сих пор
> существуем на его заделе,который начиная с Хрущева планомерно разваливали.А Вы > знаете,что только в результате коллективизации удалось превзойти царский сбор зерна > и предотвратить перманентный голод в городах? quoted1
Честно говоря, я сейчас с разбега не готова к предметному обсуждению такой глобальной темы. :) Уж извините. Для первого дня на вашем форуме я и так слишком погрузилась в конфронтацию:) Может быть позже? :)
> В 30-40гг уровень жизни в СССР был не слишком передовым. > Но не в этом вина Сталина, а в его политике, которая делала человека бессловесным quoted1
винтиком. который могли закрутить, могли выбросить, а могли и на переплавку. В 30е-40-е весь мир колотило в Великой Депрессии с падением производства,а экономика СССР росла невиданными темпами,и уровень жизни рос,война помешала,а Запад она лишь вытянула из депрессии. Про человека-винтика-демагогия,человек в СССР имел намного больше прав,чем на Западе,а масштаб репрессий обусловлен жесточайшей внутренней и внешней угрозой,государство защищалось.
> Про человека-винтика-демагогия,человек в СССР имел намного больше прав,чем на > Западе,а масштаб репрессий обусловлен жесточайшей внутренней и внешней > угрозой,государство защищалось. quoted1
Это не демагогия, это буквально дословное высказывание Сталина. Вот в этом и состоит главный вопрос - имел ли право Сталин использовать репрессивную машину? Какая цель стоит слезинки хотя бы одного ребенка или жизни хотя бы одного человека? Это ведь была ещё не война.
Я сторонник дуализма....т.е.двойственности мира от слова два начала т.е. сторонник совмещения марксизма-ленинизма с либерализмом.Т.е.сторонник нейтралитета.
> Это не демагогия, это буквально дословное высказывание Сталина. quoted1
Это очень кривая интерпретация тоста Сталина на приёме в Кремле в честь участников Парада Победы 25 июня 1945 года: \"Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают «винтиками» великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо «винтик» разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за «винтики», которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей.\" Газета «Правда». 27 июня 1945 года