Я назвал Сталина в полемике с Telemine людоедом. В ответ Telemine назвал меня подонком. Но дело не в Telemine, ему бы я посоветовал заглянуть в УК и посмотреть, что такое оскорбление. А оскорбление это унижение чести и достоинства лица, выраженное в неприличной форме. В какой неприличной форме я унизил достоинство товарища Сталина Telemine не пояснил. Я просто высказал своё мнение, да нелицеприятное для Сталина, но это есть моё мнение на которое я имею полное право. Ещё раз говорю, что дело не в Telemine, дело в нашей оценке деятельности Сталина. Конечно Сталин не был людоедом в прямом смысле этого слова. Сталин действительно, как тот африканский диктатор, лично никого не ел. Это образное выражение. Но то, что политика Сталина была людоедской это отрицать трудно, даже сталинистам. Вот и давайте приводить примеры людоедской политики Сталина. Примеры его действительных преступлений. Да, Сталин лично никого не ел и не расстреливал. Но он лично подписывал приказы о расстреле. Он проводил политику геноцида собственного народа. Пример-Голодомор. Решение о введении пресловутых троек послужило толчком к массовым репрессиям. Приказал всех инвалидов войны собрать на острове Валаам, где они в течении двух лет и закончили свой жизненный путь. Так был или не был Сталин людоедом? На этот вопрос должны психологи отвечать. Американский психолог Э. Фромм назвал Сталина садистким бандитом. Да, у Сталина были явные садисткие наклонности. Процитирую того же Фромма: «Садизм-это стремление поставить других людей в зависимость от себя и приобрести полную и неограниченную власть над ними, превратить их в свои орудия, «лепить, как глину». Это есть потрет Сталина. Именно это Сталин с успехом и осуществил, он получил неограниченную власть. А уж как он издевался над своими соратниками я думаю писать не надо. Сталин обладал жаждой власти, а жажда власти является наиболее существенным проявлением садизма. Ещё из Фромма: «Все наблюдаемые формы садизма можно свести к одному основному стремлению: полностью овладеть другим человеком, превратить его в беспомощный обьект своей воли, стать его абсолютным повелителем, его богом, сделать с ним, всё что угодно. Средства для этой цели-его унижение и порабощение; но самый радикальный способ проявить свою власть состоит в том, что бы причинить ему страдание, ибо нет большей власти над человеком, чем власть причинять страдания, боль тому, кто не состоянии себя защитить. Сущность садизма составляет наслаждение своим полным господством над другим человеком( или иным живым сущестовм).» Это самый настоящий портрет Сталина. Сталин стал абсолютным повелителем, богом для нашего народа. Он унизил и поработил всех. Особенно своих соратников. А противников просто уничтожал в чём тоже находил удовлетворение. Вот и сегодняшние сталинисты люди с садисткими наклонностями. Тот же Telemine. Садизм так из него так и прёт.
01:43 29.06.2010
Вот факт людоедской политики Сталина:
Для молдаван это, конечно, было тяжелым испытанием, потому что... Ну, перед войной там всего год был, не так много успели сделать. Хотя, тоже началась депортация, коллективизация.
Очень тяжело было после войны. Вот, когда вновь советские войска туда вступили, началась ускоренная коллективизация, разорившая молдавскую деревню. Я помню, вот, рассказы наших фронтовиков, кто сначала туда вступал с наступающими советскими войсками. Они радовались – могли поесть по-человечески. И когда приехали через год-два, там уже не было никакой еды. И самое страшное, что там потом начался голод, там был неурожай. И в Молдавии, вот в этой части, в Бессарабии был страшный голод, невероятный голод. Голод, который дошел до того, что ели... Там каннибализм был, там ели людей.
Дело в том, что сохранились записки. Молдавское руководство было трусливое, оно боялось обратиться за помощью в Москву, а в Москве не хотели слушать. Сохранились свидетельства. Был Патоличев Николай Семенович, он больше известен как министр внешней торговли. Он тогда был секретарем ЦК. Ему звонит Сталин и говорит: «Примите вместо меня, тут молдавская делегация, а мне с ними неохота разговаривать». Патоличев удивился, а потом понял. Они приехали, говорят: «У нас голод. Помогите». А помогать им не хотелось. И там умерло огромное число людей. Есть записки различных уполномоченных, которые ездили по селам, по этим маленьким городкам. Что-то страшное. Там люди сходили с ума. Он описывает, что пошли в дом и там объеденный труп, и они пытаются забрать, а там мать (это муж умер) и вдова эта кричит: «Оставьте! Это наше, это нам с дочкой оставьте!» То есть это дикое, до чего там дошло. Поэтому воспоминания, конечно, об этой советизации такой ускоренной остались печальные.
01:49 29.06.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на :
> Я назвал Сталина в полемике с Telemine людоедом. В ответ Telemine назвал меня подонком. Но дело не в Telemine, ему бы я посоветовал заглянуть в УК и посмотреть, что такое оскорбление.
В УК пинание шакалами мертвого льва действительно не отражено, не переживайте. Людоедом, кстати, Сталин никогда не был, по крайней мере, это не доказано.
13:54 29.06.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> В УК пинание шакалами мертвого льва действительно не отражено, не переживайте. Людоедом, кстати, Сталин никогда не был, по крайней мере, это не доказано.
Я же написал, что не в буквальном смысле этого слова. Политика у него была людоедской и привёл конкретный пример в посте №2. Вот по этому факту Вам возразить нечего. Как и по многим другим. И какой он лев? Он был самым настоящим трусом. На фронте ни разу не был. На самолёте боялся летать, ну и т.д.
14:02 29.06.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на :
> Я же написал, что не в буквальном смысле этого слова. Политика у него была людоедской и привёл конкретный пример в посте №2. Вот по этому факту Вам возразить нечего.
Странно, политика людоедская - а население росло хорошими темпами, причем стабильно. Пример ничего не говорит, выступления Млечина уже давно не слушаю, он всегда был журналистом, а не историком
14:18 29.06.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Странно, политика людоедская - а население росло хорошими темпами, причем стабильно. > Пример ничего не говорит, выступления Млечина уже давно не слушаю, он всегда был журналистом, а не историком
А что журналист это не профессия? И это не говорит о том, что Млечин не прав.
Так в мировой истории есть масса примеров, когда население росло немеренными темпами. Просто людям свойственно размножаться. Дети помогают родителям в старости. Пенсии то тогда не было. Кто стариков содержать будет? Вот и рожали детей для этого.
14:26 29.06.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на :
>А что журналист это не профессия? И это не говорит о том, что Млечин не прав.
Профессия, древнейшая, часто почти не отличается от дру### древнейшей профессии. Млечина слишком часто ловили на лжи, поэтому и не доверяют уже и в остальном. Это примерно как Солженицын - прочитаешь \"Архипелаг ГУЛАГ\" слепленный из тюремных баек и личных фантазий и уже ничего другого читать у него не захочется - опять сбрехнет. Хотя некоторые его в качестве исторической справки приводят, но это не от большого ума
14:36 29.06.2010
Одни говорят что был, другие говорят что не был. Будем считать что правда посередине, - он был полулюдоедом.
18:40 29.06.2010
chugunka10:
> Конечно Сталин не был людоедом в прямом смысле этого слова. Сталин действительно, как тот африканский диктатор, лично никого не ел. Это образное выражение. Но то, что политика Сталина была людоедской это отрицать трудно, даже сталинистам.
Ну, если говорить о людоедской политике образными выражениями, то тогда надо взглянуть на изуродованную в годы разгула либерализма демографическую пирамиду. И тогда станет ясно, когда началась самая людоедская политика, когда началось самое настоящее уничтожение русского народа.
19:52 29.06.2010
ссылка не проходит,жаль.
01:11 30.06.2010
Тайфун писал(а) в ответ на :
>> > Ну, если говорить о людоедской политике образными выражениями, то тогда надо взглянуть на изуродованную в годы разгула либерализма демографическую пирамиду. И тогда станет ясно, когда началась самая людоедская политика, когда началось самое настоящее уничтожение русского народа.
Ну Вы для начала познакомьтесь с исследованиями демографов, а потом делайте выводы. Демократический провал случившийся в девяностые и есть результат правления Советского государства, которое основал товарищ Сталин.
01:16 30.06.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Профессия, древнейшая, часто почти не отличается от дру### древнейшей профессии. Млечина слишком часто ловили на лжи, поэтому и не доверяют уже и в остальном. Это примерно как Солженицын - прочитаешь \"Архипелаг ГУЛАГ\" слепленный из тюремных баек и личных фантазий и уже ничего другого читать у него не захочется - опять сбрехнет. Хотя некоторые его в качестве исторической справки приводят, но это не от большого ума
Да, все профессии древнейшие. Это уже демагогия. Ну, расскажите на какой лжи Вы поймали Млечина. Лично я ему доверяю. Характер нордический, в связях порочащих его не замечен. Также Солженицына читал, но до конца не дочитал. Чего там неправильно написано? Ну, не было у него под рукой архивов. Всё с голоса записывал. Это же свидетельские показания. Они же тоже, чего-то стоят. Он ведь и про себя рассказал. Или это тоже неправда?
01:17 30.06.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на :
> Конечно Сталин не был людоедом в прямом смысле этого слова. Сталин
действительно, как тот африканский диктатор, лично никого не ел. Это образное выражение. Но то, что политика Сталина была людоедской это отрицать трудно, даже сталинистам.
По вашей логике, большинство политиков того времени были людоедами. И Черчиля можно там назвать, и Рузвельта, и Японского императора, и Франко.
Я правильно понимаю, что надо было объявить полную свободу, гласность и либерализм и ждать Гитлера с танками у ворот? Тогда \"людоедом\" был бы только Гитлер, а Сталин бы остался беленьким и чистеньким, правда русский народ бы вряд ли просуществовал до наших дней. Ничего, для либералов народ - мелочь, главное самому быть во всем белом. Ведь так?
01:22 30.06.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на :
> Да, все профессии древнейшие. Это уже демагогия. Ну, расскажите на какой лжи Вы поймали Млечина. Лично я ему доверяю. Характер нордический, в связях порочащих его не замечен.
Да часто ловили. Например, Млечин об интернировании американцев японского происхождения в США в годы Второй мировой войны: \"Это не концлагерь. Я, как бывший японист, отвечаю за это... В основном туда помещались лица без гражданства\". Ложь, откровенная.
> Также Солженицына читал, но до конца не дочитал. Чего там неправильно написано? Ну, не было у него под рукой архивов. Всё с голоса записывал. Это же свидетельские показания. Они же тоже, чего-то стоят. Он ведь и про себя рассказал. Или это тоже неправда?
Угу, он и про себя неправду рассказал, но вообще, матерые зэки плюются при его имени
01:27 30.06.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на :
Ну Вы для начала познакомьтесь с исследованиями демографов, а потом делайте выводы. Демократический провал случившийся в девяностые и есть результат правления Советского государства, которое основал товарищ Сталин.
Это демографы так говорят или ваше личное мнение? А можно узнать, почему такое следствие вдруг возникло только после развала Советского государства?
