> Вы никогда не задавались мыслью,что в плен сдаются только наименее боеспособные люди? quoted1
Все сдаются, сколько солдат вермахта в мае 45 плена избежали? А румыны к примеру к союзникам переметнулись и их армия в плен не попала. Так-что соотношение по национальностям должно близко к реальному быть, конечно с допусками. zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы не ваши,то уже 22 июня СССР обстреливал бы Берлин баллистическими ракетами,в худшем варианте и просто сдерживал бы любого агрессора в лучшем!! quoted1
Не подскажите какую реально действующую ракету создал Королев до своей посадки ? Несколько хреново летающих образцов, вся советская ракетная техника ( кроме Катюшь ) имеет немецкие корни.
> Что и требовалось доказать, абсолютное не понимание вопроса.Малыш, иметь больше оружия мало, ещё надо выбрать как его использовать. В нападении перевес будет только на пользу и можно создавать "кувалду" или "молоток" по выбору, но в обороне тот же перевес не так уж и ощутим, просто вся эта масса потихоньку расползается на участки возможного наступления и перевеса уже просто нет.Если такое "свободное оружие" перебросить в иное место, где сейчас оно нужнее, то противник может пройти там, где ты убрал "лишнее". Так что в обороне "свободного" оружия нет, есть дураки не знающие даже основ военного дела, как ты. quoted1
ТЫ ВМЕНЯЕМ ?
Я ТЕ ГОВОРИЛ , ЧТО СТРАТЕГИЯ СТАЛИНА И КОЛИЧЕСТВО ТЕХНИКИ РАЗНЫЕ ВЕЩИ?
ТЫ ОПРЕДЕЛИСЬ , ЧТО ОБСУЖДАЕШЬ ? СТРАТЕГИЮ ИЛИ КОЛИЧЕСТВО ТЕХНИКИ СТАЛИНА С РЕЗЕРВАМИ?
ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ НА ВОПРОС , "ЧТО ЕСЛИ ПРОТИВ 4.3 тыс танков ГИТЛЕРА , СТАЛИН ВЫСТАВИЛ ВСЕГО ОДИН ТАНК В ЗАПАДНЫХ ОКРУГАХ ??? - ОСТАЛЬНЫЕ 25 тыс танков сталина ПРЕКРАТИЛИ БЫ СУЩЕСТВОВАНИЕ ДЛЯ СООТНОШЕНИЯ СИЛ СТОРОН С РЕЗЕРВАМИ?
>> а когда я отрецел , что сталин НАБЕГАВШИСЬ , позорно побил ребёнка?Сталин никогда не бегал, брехло quoted1
ВСЁ ТУПИШЬ? - А ОТ КОГО СТАЛИНСКАЯ АРМИЯ БЕЖАЛА ДО МОСКВЫ В 41г? Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот про "ребёнка побитого" ты, брехун, уже запарил талдычить, ну не было детей, немцы склепали оружия ровно столько, сколько сочли нужным, но вот численно их было больше и они напали как 10 классник на третьеклассника и позорно продули... quoted1
ВСЁ ПОДЛИШЬ? НУ И НАЗОВИ СООТНОШЕНИЕ (техники на 22.06 и на 1.07 воинов) = ИЛИ МОЖ СВОИМИ ГОЛОСАМИ МОЮ УЖЕ ОПРОВЕРГ? голослов полный Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, всё же слабоумие не излечимо. Курбатов, Сталин утверждал, что в отдельно взятой стране нельзя построить социалистический строй quoted1
ТЫ ХОТЬ СВОЕГО КУМИРА ЧИТАЛ?
СТАЛИН ГОВОРИЛ , ДОСЛОВНО ЧТО"ВОЗМОЖНО ПОСТРОЕНИЕ СОЦИАЛИЗМА В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СТРАНЕ - НО ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА СОЦИАЛИЗМА В СССР ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО С ОБУЗДАНИЕМ ВСЕГО МИРА ИЛИ ОСНОВНЫХ СТРАН"
ТАК СТАЛИН И ПРЕДРЁК в 45г ВРЕМЕННОСТЬ (НЕОКОНЧАТЕЛЬНОСТЬ) СОЦИАЛИЗМА В СССР = ДА ДАТУ ВРЕМЕННОСТИ СССР СТАЛИН НЕ НАЗВАЛ , НО ТЫ ТО ЗНАЕШЬ 91г
ДАЖЕ СТАЛИН ПРЕДРЕКАЛ ВРЕМЕННОСТЬ СССР(не сумев обуздать мир) , = ОСПОРИШЬ?
> Ещё как меняет, кричать превосходстве в 100 раз может любой идиот, а вот подтвердить это количественное превосходство пока у тебя не получается... quoted1
ТЫ ОПРОВЕРГ МОЁ СООТНОШЕНИЕ ТЕХНИКИ С РЕЗЕРВАМИ ??? = всё подлишь? ТЫ ОТКАЗЫВАЕШСЯ СРАВНИВАТЬ СВОБОДНОЕ СООТНОШЕНИЕ СТРОН БЕЗ СТРАТЕГИЙ?
ТАК И СКАЖИ , ЧТО СРАВНИВАЕШЬ НЕ ТОЛЬКО КОЛИЧЕСТВО НО И СТРАТЕГИЮ САЗАН ОТДЕЛЬНО - ФАЗАН ОТДЕЛЬНО Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Кувалда тяжелее молотка, разве из этого следует, что она лучше?>>Есть работа, для которой лучше кувалда, а есть — для которой лучше молоток> Ага, и только из-за того, что Гитлер выбрал молоток, а у Сталина были и моток и кувалда, ты Гитлера окрестил ребёнком которого побил дядька Сталин. Короче, бред воспалённого мозга... > quoted1
МОТОК ЧЕГО? = умник У ГИТЛЕРА БЫЛИ формально И СРЕДНИЕ засратые ТАНКИ , поздних модификаций т-3 , и т-4
ГИТЛЕР РЕБЁНОК т.к. у сталина исправных (превосходящих) 24 тыс танков , А У ГИТЛЕРА ВСЕГО 4 тыс = гитлер больше в 6 раз слабее техникой , КАК РЕБЁНОК 10 лет СЛАБЕЕ ВЗРОСЛОГО МУЖИКА
>> СТАЛИН ВООРУЖИЛ ГИТЛЕРА своими 1500 танками>>А ЭТО 35% НАПАВШИХ НА СССР ТАНКОВ ГИТЛЕРА>>И ТЕ ЭТО ТОЖЕ НРАВИТСЯ>? А сколько за войну было у нас трофейного оружия в войсках? quoted1
ГДЕ ТВОЙ ОТВЕТ НА НЕУДОБНЫЙ ВОПРОС? Я НЕ ЗНАЮ , СКОЛЬКО % БЫЛО НЕМЕЦКОЙ ТЕХНИКИ В ВОЙСКАХ СТАЛИНА ЗА ВОЙНУ = ДУМАЕШЬ ТОЖЕ 35% ??? а зачем это знать ? (типа " гитлер сам дурак"? - думаешь сталин от этого мене преступен становится ? ) А СКОЛЬКО У СТАЛИНА БЫЛО ТРОФЕЕВ В 41г ???
> Про выборы в Германии только тупицы не знают и ты. Про ограбления в Германии только тупицы не знают и ты. Про то, как Гитлер вооружался и что он себе при этом позволял только тупицы не знают и ты. Тупицы понятно отчего не знают, а вот отчего ты не знаешь? quoted1
У ТЯ ЕСТЬ ФАКТЫ НАСИЛЬСТВЕННОГО ЗАХВАТА ВЛАСТИ ГИТЛЕРОМ? - ты о себе спрашивал?
ЭТО ТЫ О СЕБЕ НЕЗНАЙКЕ , ЧТО ГИТЛЕР ПЛАТИЛ НЕМЕЦКИМ РАБОЧИМ ДАЖЕ В ВОВ ПО 1000 марок , которые после работы просиживали по пивбарам , а ИХ ФРАУ вообще принципиально не работали
и это ты о себе незнайке , не знающем , что Гитлер вооружался ОБРАЗУЮ НЕМЕЦКИМ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ РАБОЧИЕ МЕСТА (выведя Германию из кризиса и безработици)
КИРДЫК ГЕРМАНИИ ПРИШОЛ ТОЛЬКО В 44г , но не ДО 44г Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не понял, для обострений ещё рановато... Мы говорили о немцах, а не об обороне Брестской крепости. Что, помутнение рассудка у тебя? quoted1
НЕ ТЫ ЛИ ПРИВЁЛ ПРИМЕР БРЕСТСКИХ ЗАЩИТНИКОВ? - А Я НА ЭТО , С ОГОВОРКОЙ "К СТАТИ" ДОПОЛНИЛ О ПОЗОРЕ БРЕСТА(а не геройстве)
> Такая же,как у ФАУ-2 по Лондону,была бы.. quoted1
Что и требовалось доказать, в данном вопросе ты профан, только и можешь, что волосы на попе рвать по невинно убиенным и об упущенных возможностях скулить, не имея понятия о реальном положении дел.
> > Я ТЕ ГОВОРИЛ , ЧТО СТРАТЕГИЯ СТАЛИНА И КОЛИЧЕСТВО ТЕХНИКИ РАЗНЫЕ ВЕЩИ? > > ТЫ ОПРЕДЕЛИСЬ , ЧТО ОБСУЖДАЕШЬ ? СТРАТЕГИЮ ИЛИ КОЛИЧЕСТВО ТЕХНИКИ СТАЛИНА С РЕЗЕРВАМИ?
> > ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ НА ВОПРОС , "ЧТО ЕСЛИ ПРОТИВ 4.3 тыс танков ГИТЛЕРА , СТАЛИН ВЫСТАВИЛ ВСЕГО ОДИН ТАНК В ЗАПАДНЫХ ОКРУГАХ ??? - ОСТАЛЬНЫЕ 25 тыс танков сталина ПРЕКРАТИЛИ БЫ СУЩЕСТВОВАНИЕ ДЛЯ СООТНОШЕНИЯ СИЛ СТОРОН С РЕЗЕРВАМИ? > = жду ответа quoted1
Запомни, неуч, наличие оружие это лишь один фактор, а надо ещё учитывать количество людей, качество их обучения, расположение оружия (географическое) и возможности по его переброски из одного пункта в другой.
Наличие 24 тысяч танков ни о чём не говорит. всего около 10 тысяч из них было в ЗВО. Можно ли было изъять и перебросить танки с неактивных участков фронта? А если бы немцы тут же прорвали на этих участках фронт?
А теперь давай попробуй посчитать. Условие: У тебя на Дальнем востоке есть 1000 танков Т-34 в резерве. Их можно изъять и это никак не повлияет на расклад сил на Дальневосточном фронте. Есть в наличии 10 составов. Каждый состав за раз способен перевезти 10 танков, по два боекомплекта к ним, топливо для них, экипажи и тех. персонал.
Задача: сколько потребуется времени на переброску всей 1000 танков с Дальнего востока на запад?
>ВСЁ ПОДЛИШЬ? НУ И НАЗОВИ СООТНОШЕНИЕ (техники на 22.06 и на 1.07 воинов) = ИЛИ МОЖ СВОИМИ ГОЛОСАМИ МОЮ УЖЕ ОПРОВЕРГ? голослов полный
Я не понял, а чего ты всё про технику брешишь? Танк без людей поедет? А самолёт полетит? А может автомат сам по себе нацеливается и стреляет? На участках наступления у немцев было численное превосходство в людях, технике и оружии. Обратного ты так и не доказал, а следовательно все твои стенания об общем количестве техники чушь собачья.
> СТАЛИН ГОВОРИЛ , ДОСЛОВНО ЧТО"ВОЗМОЖНО ПОСТРОЕНИЕ СОЦИАЛИЗМА В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СТРАНЕ - НО ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА СОЦИАЛИЗМА В СССР ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО С ОБУЗДАНИЕМ ВСЕГО МИРА ИЛИ ОСНОВНЫХ СТРАН" > > ТАК СТАЛИН И ПРЕДРЁК в 45г ВРЕМЕННОСТЬ (НЕОКОНЧАТЕЛЬНОСТЬ) СОЦИАЛИЗМА В СССР = ДА ДАТУ ВРЕМЕННОСТИ СССР СТАЛИН НЕ НАЗВАЛ , НО ТЫ ТО ЗНАЕШЬ 91г
> > > ДАЖЕ СТАЛИН ПРЕДРЕКАЛ ВРЕМЕННОСТЬ СССР(не сумев обуздать мир) , = ОСПОРИШЬ? quoted1
Такие брехуны как ты всегда найдутся. Чтобы не случилось они всегда приспособят то или иное высказывание как пророчество...
Вот мне интересно, ты как баран блеешь о том, что Сталин предрекал, а что ты этим-то доказать пытаешься?
> ТЫ ОТКАЗЫВАЕШСЯ СРАВНИВАТЬ СВОБОДНОЕ СООТНОШЕНИЕ СТРОН БЕЗ СТРАТЕГИЙ? >
> > ТАК И СКАЖИ , ЧТО СРАВНИВАЕШЬ НЕ ТОЛЬКО КОЛИЧЕСТВО НО И СТРАТЕГИЮ > САЗАН ОТДЕЛЬНО - ФАЗАН ОТДЕЛЬНО quoted1
Так, попробую на этот бред ответить.
Малыш, повторяю в очередной раз, общее количество оружия сравнивать нет смысла, потому как самолёт в Африке 22 июня не мог столкнуться с самолётом в СССР. Если уж ты взялся сравнивать общее количество техники, то тебе прийдётся считать и ту, что в других странах была у немцев...
Кстати, ты, брехун, так и не привёл соотношение техники на 22 июня на отдельном участке фронта...
>У ГИТЛЕРА БЫЛИ формально И СРЕДНИЕ засратые ТАНКИ , поздних модификаций т-3 , и т-4
> ГИТЛЕР РЕБЁНОК т.к. у сталина исправных (превосходящих) 24 тыс танков , А У ГИТЛЕРА ВСЕГО 4 тыс = гитлер больше в 6 раз слабее техникой , КАК РЕБЁНОК 10 лет СЛАБЕЕ ВЗРОСЛОГО МУЖИКА quoted1
У Гитлера было более 10000 танков, всего. Так что это ты по интеллекту равен 10 летнему ребёнку, серая посредственность.
> Я НЕ ЗНАЮ , СКОЛЬКО % БЫЛО НЕМЕЦКОЙ ТЕХНИКИ В ВОЙСКАХ СТАЛИНА ЗА ВОЙНУ = ДУМАЕШЬ ТОЖЕ 35% ??? > а зачем это знать ? (типа " гитлер сам дурак"? - думаешь сталин от этого мене преступен становится ? ) А СКОЛЬКО У СТАЛИНА БЫЛО ТРОФЕЕВ В 41г ??? quoted1
А правда, зачем знать сколько трофейного оружия было в РККА? Главное сколько Вермахт захватил трофеев и плясать обзывая Сталина преступником, по курбатовски. А сколько было у Гитлера трофеев в 45? Да тоже не важно, главное сколько у Сталина в 41...
Вот это и есть подтасовка пакостника. Раз сравнивать начал, то давай по полной, по следующему списку: трофеев в 41 у нас/у немцев трофеев в 45 у нас/у немцев
А потом ты мне расскажешь как тебе это нравиться, потому как мне это вообще никак, я не страдаю шизофренией и не переживаю из-за всякой фигни.
На твой неудобный вопрос я ответил, теперь посмотрим как ты ответишь на мой неудобный...
> > ЭТО ТЫ О СЕБЕ НЕЗНАЙКЕ , ЧТО ГИТЛЕР ПЛАТИЛ НЕМЕЦКИМ РАБОЧИМ ДАЖЕ В ВОВ ПО 1000 марок , которые после работы просиживали по пивбарам , а ИХ ФРАУ вообще принципиально не работали >
> и это ты о себе незнайке , не знающем , что Гитлер вооружался ОБРАЗУЮ НЕМЕЦКИМ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ РАБОЧИЕ МЕСТА (выведя Германию из кризиса и безработици) > > КИРДЫК ГЕРМАНИИ ПРИШОЛ ТОЛЬКО В 44г , но не ДО 44г quoted1
>НЕ ТЫ ЛИ ПРИВЁЛ ПРИМЕР БРЕСТСКИХ ЗАЩИТНИКОВ? - А Я НА ЭТО , С ОГОВОРКОЙ "К СТАТИ" ДОПОЛНИЛ О ПОЗОРЕ БРЕСТА(а не геройстве)
Хм, кто о чём, а курбатов истерит по любому поводу.
Бездарь, речь шла о том, что русские служили Гитлеру и ты заявлял, что это позор для Сталина, а я тебе указал, что в РККА были немцы и просто привёл один из примеров. Чего тебя понесло опять про позор петь, тебя что, с детского садика все чмырят?
Короче, ты подтасовками и однобокими суждениями пытаешься опорочить советский народ и тем самым обелить своих предков предателей, которые прислуживали немцам. Всё, мы это поняли и ты слил тему, свободен брехло.
> Запомни, неуч, наличие оружие это лишь один фактор, а надо ещё учитывать количество людей, качество их обучения, расположение оружия (географическое) и возможности по его переброски из одного пункта в другой. Наличие 24 тысяч танков ни о чём не говорит. всего около 10 тысяч из них было в ЗВО. Можно ли было изъять и перебросить танки с неактивных участков фронта? А если бы немцы тут же прорвали на этих участках фронт? quoted1
"УЧ" так ты что собрался обсуждать количество , компитентность , или стратегию? = ЭТО РАЗНЫЕ ТЕМЫ Я ГОТОВ К ЛЮБОЙ ТЕМЕ В ОТДЕЛЬНОСТИ
> У тебя на Дальнем востоке есть 1000 танков Т-34 в резерве. Их можно изъять и это никак не повлияет на расклад сил на Дальневосточном фронте. Есть в наличии 10 составов. Каждый состав за раз способен перевезти 10 танков, по два боекомплекта к ним, топливо для них, экипажи и тех. персонал.Задача: сколько потребуется времени на переброску всей 1000 танков с Дальнего востока на запад? quoted1
ОТВЕТЬ ЗА СТРАТЕГА СТАЛИНА ПОЧЕМУ ЭТИ ТЫСЯЧУ ТАНКОВ ДОЛЖНЫ НАХОДИТЬСЯ НА ВОСТОКЕ , А НЕ ПОД МОСКВОЙ? = ну почему? ОРУЖИЕ ДОЛЖНО НАХОДИТЬСЯ ТАМ , ГДЕ НУЖНЕЕ
> Я не понял, а чего ты всё про технику брешишь? Танк без людей поедет? А самолёт полетит? А может автомат сам по себе нацеливается и стреляет?На участках наступления у немцев было численное превосходство в людях, технике и оружии. Обратного ты так и не доказал, а следовательно все твои стенания об общем количестве техники чушь собачья. quoted1
Я ЗНАЮ , ЧТО СТАЛИН ПРЕСТУПНЫЙ СТРАТЕГ (но разве о стратегии речь) всё тупишь? ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ , ЧТО СРАВНИВАЕМ СТРАТЕГИЮ , ИЛИ КОЛИЧЕСТВО-КАЧЕСТВО ТЕХНИКИ? = ОПРЕДЕЛИ ТЕМУ
ТУПОРЫЛАЯ СТРАТЕГИЯ СТАЛИНА НЕ КАК НЕ УМЕНЬШАЕТ КОЛИЧЕСТВА
А ИМЕННО ПО КОЛИЧЕСТВУ ТЕХНИКИ ГИТЛЕР РЕБЁНОК (ещё не понял?)
> Такие брехуны как ты всегда найдутся. Чтобы не случилось они всегда приспособят то или иное высказывание как пророчество...Вот мне интересно, ты как баран блеешь о том, что Сталин предрекал, а что ты этим-то доказать пытаешься? quoted1
почему как баран , почему брехун? ТЫ ЧТО САМ НЕ ЧИТАЛ СВОЕГО КУМИРА? ТЫ ЧТО НЕ ЗНАЕШЬ , ПОЧЕМУ СТАЛИН СДЕЛАЛ ДЕНЬ ПОБЕДЫ 9 мая РАБОЧИМ ДНЁМ в СССР ?
СТАЛИН НА ДЕЛЕ ПРОИГРАЛ ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ ПОБЕДУ СОЦИАЛИЗМА В СССР В 45г (а не выиграл) = говоря о ВРЕМЕННОСТИ СУЩЕСТВОВАНИЯ СССР
У СТАЛИНА СВОЯ ПРИЧИНА РАЗВАЛА СССР В 91г = находишь?
> Малыш, повторяю в очередной раз, общее количество оружия сравнивать нет смысла, потому как самолёт в Африке 22 июня не мог столкнуться с самолётом в СССР. Если уж ты взялся сравнивать общее количество техники, то тебе прийдётся считать и ту, что в других странах была у немцев.. quoted1
рухлять , ГИТЛЕР ВОЕВАЛ НА ТРИ ФРОНТА , СТАЛИН НЕТ ПО ЭТОМУ МОЖНО СРАВНИВАТЬ ТОЛЬКО СВОБОДНУЮ ТЕХНИКУ КАЖДОГО (у Гитлера 4.5 говно-танков , у сталина 22тыс бронетехники свободной(при 2 тыс против япошек)
> У Гитлера было более 10000 танков, всего. Так что это ты по интеллекту равен 10 летнему ребёнку, серая посредственность. quoted1
ну издобол http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/12.h... В течение 38 лет отечественная историография утверждала, что к 15 июня 1941 г. 29% советских танков старых типов нуждалось в среднем, а 44% — в капитальном ремонте{1533}. Однако доступные материалы полностью опровергают эту версию, и в таблице 57 в скобках указано количество исправных танков обеих армий. Таблица 57. Количество танков в вооруженных силах СССР и Германии на 1 июня 1941 г.{1534}Красная Армия Вермахт Т-35 (50 т, 1 — 76-мм, 2 —45-мм, 2 — 7,62-мм) 59(48)
KB (47,5 т, 1 — 76-мм, 5 — 7,62-мм) 504(501)
Т-28 (25.2 т, 1 — 76-мм, 4 — 7,62-мм) 481(292)........ 613(572) T-IV (20-22,3 т, 1 75-мм, 1 — 7,92-мм) Т-34 (26.8 т, 1 — 76-мм, 2 — 7,62-мм) 892(891)............ 377(377) Штурмовые орудия III (22 т, 1 — 75-мм) БТ-7М(14,65т, 1 — 45-мм, 1 — 7,62-мм) 704(688).............. 1113(1090) T-III (20,3 т, 1 — 50-мм, 2 — 7,92-мм) БТ-7(13,8т. 1 —45-мм, 2 — 7,62-мм) 4563(3791).......... 316(235) Т-П1(19,Зт, 1 —37-мм, 3—7,92-мм) БТ-5(11.5т,1 —45-мм, 1 — 7.62-мм) 1688(1261).......... 187(187) Т-3 5(t)(10,5 т, 1 37-мм, 2 — 7,92-мм) БТ-2(11,Зт,1—37-мм, 1 — 7,62-мм) 594(492) 779(754)......... T-38(t) (9,7 т, 1 — 37-мм, 1 — 7,92-мм) Т-26(10,25т, 1 —45-мм, 2 — 7.62-мм) 9998(8423)......... 1204(1159) T-II (9.5 т, 1 — 20-мм, 1—7.92-мм) Т-40(5,5т, 1 — 12,7-мм) 132(131)........... 38(38) Орудия на самоходных лафетах (8,5 т, 1 — 150-мм) Т-38 (3,3 т, 1 — 7,62-мм) 1129(733)....... 202(202) Противотанковые орудия на самоходных лафетах (6,4 т, 1 — 47-мм) 1-37(3,2 т, 1 —7,62-мм) 2331(1483).......... 1122(877) T-I (6 т, 2 — 7,92-мм) Т-27 (2,7 т, 1 — 7,62-мм) 2376(1060).......... 341(330) Командирские (6 т) Су-5 (50-65 т. 1 —76-152-мм) 28(16)
> А правда, зачем знать сколько трофейного оружия было в РККА? Главное сколько Вермахт захватил трофеев и плясать обзывая Сталина преступником, по курбатовски. А сколько было у Гитлера трофеев в 45? Да тоже не важно, главное сколько у Сталина в 41...Вот это и есть подтасовка пакостника. Раз сравнивать начал, то давай по полной, по следующему списку:трофеев в 41 у нас/у немцевтрофеев в 45 у нас/у немцев quoted1
я НЕ знаю , сколько трофеев было у сталина в 45г (етим подсчётом должны заниматься немци оценивая ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГИТЛЕРА)
ДЛЯ ТЯ ТОЖЕ ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ ГИТЛЕРА?
А ВОТ , ТО , ЧТО СТАЛИН ВООРУЖИЛ ГИТЛЕРА ПРОТИВ НАС на 35% танками = ЭТО МЕНЯ ВОЛНУЕТ , т.к.ЭТО УБИВАЛО НАШИХ
о чём скажет количество трофеев сталина? всё тупишь? ВОТ ПОЧЕМУ У СТАЛИНА НЕ БЫЛО ТРОФЕЕВ В 41г КОГДА ОН ТОТАЛЬНО ПРЕВОСХОДИЛ ГИТЛЕРА ТЕХНИКОЙ И в 2 раза людьми ??? = это ..
> А потом ты мне расскажешь как тебе это нравиться, потому как мне это вообще никак, я не страдаю шизофренией и не переживаю из-за всякой фигни. quoted1
А ПРИЗНАК КАКОЙ БОЛЕЗНИ ТВОИ НАВЯЗЧИВЫЕ ОБРАЗЫ О ТОМ КАК ЯКОБЫ Я ПОДГЛЯДЫВАЛ ???
> У ТЯ ЕСТЬ ФАКТЫ НАСИЛЬСТВЕННОГО ЗАХВАТА ВЛАСТИ ГИТЛЕРОМ? - ты о себе спрашивал?>>ЭТО ТЫ О СЕБЕ НЕЗНАЙКЕ , ЧТО ГИТЛЕР ПЛАТИЛ НЕМЕЦКИМ РАБОЧИМ ДАЖЕ В ВОВ ПО 1000 марок , которые после работы просиживали по пивбарам , а ИХ ФРАУ вообще принципиально не работали>>и это ты о себе незнайке , не знающем , что Гитлер вооружался ОБРАЗУЮ НЕМЕЦКИМ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ РАБОЧИЕ МЕСТА (выведя Германию из кризиса и безработици)>>КИРДЫК ГЕРМАНИИ ПРИШОЛ ТОЛЬКО В 44г , но не ДО 44гИ что эта ахинея значит? Расшифруй, не поленись. quoted1
что конкретно не понятно ? спрашивай сливец , не коси под дурня
> Бездарь, речь шла о том, что русские служили Гитлеру и ты заявлял, что это позор для Сталина, а я тебе указал, что в РККА были немцы и просто привёл один из примеров. Чего тебя понесло опять про позор петь, тебя что, с детского садика все чмырят? quoted1
всё тупишь? - ты там не прводил о геройстве бреста?
меня с детства большинство опасаются (всётаки чемпионов РФ и мастеров спорта по борьбе с 17 лет не так уж много = МОЖ ТЫ ХОТЬ В ЧЁМТО БЫВАЛ ЛУЧШИМ В РФ Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Короче, ты подтасовками и однобокими суждениями пытаешься опорочить советский народ и тем самым обелить своих предков предателей, которые прислуживали немцам. Всё, мы это поняли и ты слил тему, свободен брехло. > quoted1
ВОТ ТЫ ПОДЛО ПОДТУСРВАЛ КОЛИЧЕСТВО НЕМЕЦКИХ ТАНКОВ = ПОДЛИ И ДАЛЬШЕ а мои все деды ГЕРОИЧЕСКИ отдали ВОВ здоровье(все в ранах) и жизни
например двоюродного деда даже в книжках СССР фотки печатали , КАК ЖИВОГО СКИЛЕТА ЕГО ВОЗИЛИ ПО КОНС ЛАГЕРЯМ , УЗНИКОВ НАГЛЯДНО ЗАПУГИВАТЬ , ЧТО БУДЕТ ЗА СОПРОТИВЛЕНИЕ ГИТЛЕРУ И НЕ ОДИН НЕ ПЕРЕХОДИЛ НА СТОРОНУ ВРАГА (дед так сам 2 пальца отпилил себе , чтобы не работать в плену и бежал трижды - партизанил )
так что затухни = мои предки были ещё поискать какие УПЁРТЫЕ дибилы за сталина
ОПЯТЬ "МЫ" = вшивый интеллигент за МЫ всё прячишся = да кто тя голослова читает?
>Не подскажите какую реально действующую ракету создал Королев до своей посадки
Речь вообще не о нем,тогда простом инженеришке,а о гениях Лангемаке и Глушко,вообще обо всем их НИИ,полностью разгромленом тупыми сталинистами ,типа форуумного Чиполины. http://engine.aviaport.ru/issues/58/page38.html...
>ЭТО ТЫ О СЕБЕ НЕЗНАЙКЕ , ЧТО ГИТЛЕР ПЛАТИЛ НЕМЕЦКИМ РАБОЧИМ ДАЖЕ В ВОВ ПО 1000 марок , которые после работы просиживали по пивбарам , а ИХ ФРАУ вообще принципиально не работали
- Зато в Германии отлично умели буквально выкачивать все соки и всю кровь из военнопленных ломовой работой на износ, превращать этих рабочих-военнопленных сначала в доходяг, а потом расстреливать и сжигать их в крематориях
Фашики совсем сорвались с катушек, желая победить на фронтах любой ценой...
> - Зато в Германии отлично умели буквально выкачивать все соки и всю кровь из военнопленных ломовой работой на износ, превращать этих рабочих-военнопленных сначала в доходяг, а потом расстреливать и сжигать их в крематорияхФашики совсем сорвались с катушек, желая победить на фронтах любой ценой... quoted1
было и так и иначе
например мой дед бежал из плена в Германии и его поймали немци при переходе им граници Швейцарии , и посадили его в обычную тюрьму , где ПОЛ ГОДА ДО СУДА с дедом в одной камере сидели разные национальности = ТАК ДЕД ТАМ ОТ ИЗБЫТОЧНОЙ КОРМЁЖКИ , ДАЖЕ ЖИРОК НАГУЛЯЛ
был дед и в Зеценхаузене (где Карбышева заморозили) = и его там на час полностью голым на морозе оставляли , до этого был и на работе у немецкого фермера , а до этого был год в партизанах после окружения части немцами
я больше убеждаюсь , что СТРАДАЛИ ОТ НАЦИЗМА , В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ , ТЕ , КТО ЕМУ СОПРОТИВЛЯЛСЯ , ЕВРЕИ И ЦИГАНЕ , А ФРАНЦУЗЫ НАПРИМЕР , ТАК И ВОВСЕ ЖИРОВАЛИ ПОД ГИТЛЕРОМ , и в СССР под гитлером , жили лояльные в общем лучше чем под сталиным (но в каждом правиле , есть свои исключения)
>например мой дед бежал из плена в Германии и его поймали немци при переходе им граници Швейцарии , и посадили его в обычную тюрьму , где ПОЛ ГОДА ДО СУДА с дедом в одной камере сидели разные национальности = ТАК ДЕД ТАМ ОТ ИЗБЫТОЧНОЙ КОРМЁЖКИ , ДАЖЕ ЖИРОК НАГУЛЯЛ
- Мой дед тоже побывал в немецком плену, его захватили в плен раненным, но правда, пробыл недолго - две недели, до окончания войны... Он говорил, что немцы относились к ним хорошо, но с едой было негусто - кормили картофельными очистками и хлебными корками
> Не подскажите какую реально действующую ракету создал Королев до своей посадки ? Несколько хреново летающих образцов, вся советская ракетная техника ( кроме Катюшь ) имеет немецкие корни. quoted1
- То же самое можно сказать и про американскую ракетную технику, даже программа "Аполлон" была, говорят, создана пленными немцами
> кормили картофельными очистками и хлебными корками quoted1
дед любил рассказывать , как шол он в Мос обл в 48г ночью с БОЛЬШИМ РЮКЗАКОМ , - его остановили менты для проверки , и спросили , что он несёт ? , дед ответил , ЧТО НЕСЁТ ПРОДУКТЫ ДОМОЙ КОРМИТЬ ТРОИХ ДЕТЕЙ , ОНИ ПРОВЕРИЛИ РЮКЗАК увидели полный рюкзак очисток картошки , и говорят "где же продукты? " - - а дед им в ответ " очистки и есть продукты".....
моему голодному , четырёх летнему дядьке , бабушка дала насоящее яйцо на пасху , так он им поиграл , и оставил , = не знал , что его едят
чем такое лучше немецкого плена? СССР за ЖЕЛЕЗНЫМ ЗАНАВЕСОМ НА ГРАНИЦАХ , с ограничением перемещения и принудительным трудом (что более большой концентрационный лагерь) , иной раз был ХУЖЕ НЕМЕЦКОГО ПЛЕНА
> > ОТВЕТЬ ЗА СТРАТЕГА СТАЛИНА ПОЧЕМУ ЭТИ ТЫСЯЧУ ТАНКОВ ДОЛЖНЫ НАХОДИТЬСЯ НА ВОСТОКЕ , А НЕ ПОД МОСКВОЙ? = ну почему? > ОРУЖИЕ ДОЛЖНО НАХОДИТЬСЯ ТАМ , ГДЕ НУЖНЕЕ quoted1
> Я ЗНАЮ , ЧТО СТАЛИН ПРЕСТУПНЫЙ СТРАТЕГ (но разве о стратегии речь) > всё тупишь? > ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ , ЧТО СРАВНИВАЕМ СТРАТЕГИЮ , ИЛИ КОЛИЧЕСТВО-КАЧЕСТВО ТЕХНИКИ? = ОПРЕДЕЛИ ТЕМУ > > ТУПОРЫЛАЯ СТРАТЕГИЯ СТАЛИНА НЕ КАК НЕ УМЕНЬШАЕТ КОЛИЧЕСТВА >
> А ИМЕННО ПО КОЛИЧЕСТВУ ТЕХНИКИ ГИТЛЕР РЕБЁНОК (ещё не понял?) > > ОПРЕДЕЛИ ТЕМУ СРАВНЕНИЯ quoted1
> рухлять , ГИТЛЕР ВОЕВАЛ НА ТРИ ФРОНТА , СТАЛИН НЕТ > ПО ЭТОМУ МОЖНО СРАВНИВАТЬ ТОЛЬКО СВОБОДНУЮ ТЕХНИКУ КАЖДОГО (у Гитлера 4.5 говно-танков , у сталина 22тыс бронетехники свободной(при 2 тыс против япошек) quoted1
И это всё словоблудие по одному вопросу. Тебе не стыдно так откровенно тупить?
Я тебе дал задачку для начальной школы, но ты не смог дать ответа на неё, потому и прицепился к типу танка, что ещё раз показывает твой уровень интеллекта. Для тебя, неуча, сообщаю, что 10 составами переброска будет осуществляться с Хабаровска до Москвы 9-10 месяцев. И это по нынешним стандартам без задержек, а ведь и с других городов шли составы и обратно возвращались...
Именно поэтому я тебе и говорю о твоей бездарности, потому-то над тобой и смеётся большинство форумчан. Раз взялся считать у Сталина все наличные силы без всяких поправок на дислокацию, возможность передислокации, ну и просто стратегических и тактических планов командования, то и у Гитлера считай всех, а не только тех, кто непосредственно на восточном фронте воевал. Ты же не гнушаешься считать интендантскую службу? А самолёты ты ведь все считаешь, без учёта их специфики и лётчиков ведь поголовно? И военнослужащих ты всех посчитал? Вот и считай всех у Гитлера, а не занимайся подтасовками...
> В течение 38 лет отечественная историография утверждала, что к 15 июня 1941 г. 29% советских танков старых типов нуждалось в среднем, а 44% — в капитальном ремонте{1533}. Однако доступные материалы полностью опровергают эту версию, и в таблице 57 в скобках указано количество исправных танков обеих армий. quoted1
Машина выработала 5% своего ресурса и она уже нуждается в Техническом Обслуживании. Выработав примерно 20% она уже нуждается в Текущем Ремонте. А выработав более 70%, она нуждается в Капитальном Ремонте. Никогда и нигде никто о среднем ремонте вообще ничего не слышал и всякий дуралей в это поверивший просто ничего в этом не понимает. Теперь давай выясним, что значит термин "нуждается в ремонте". Скажи, ты много машин на улице видишь? Вот едет и оставляет дымный вонючий след машина. У этой машины неисправен двигатель и она нуждается в КР. По твоему эта машина сломана? Да, она не исправна, но ведь и не сломана? Тебе ещё что-то не понятно?
> Итого 25479 (19810) =77,9% > 6292 (5821) > =92,5% Итого > > И ЭТО 5800 танков гитлера на три фронта (а не 10 тыс) > > ТАК ДАВАЙ СЧИТАТЬ СВОБОДНУЮ БРОНЕТЕХНИКУ СТРОРОН
> я НЕ знаю , сколько трофеев было у сталина в 45г > (етим подсчётом должны заниматься немци оценивая ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГИТЛЕРА) > > > ДЛЯ ТЯ ТОЖЕ ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ ГИТЛЕРА? > > А ВОТ , ТО , ЧТО СТАЛИН ВООРУЖИЛ ГИТЛЕРА ПРОТИВ НАС на 35% танками = ЭТО МЕНЯ ВОЛНУЕТ , т.к.ЭТО УБИВАЛО НАШИХ
> > о чём скажет количество трофеев сталина? > всё тупишь? ВОТ ПОЧЕМУ У СТАЛИНА НЕ БЫЛО ТРОФЕЕВ В 41г КОГДА ОН ТОТАЛЬНО ПРЕВОСХОДИЛ ГИТЛЕРА ТЕХНИКОЙ И в 2 раза людьми ??? = это .. quoted1
Война без потерь не бывает. Вот если бы СССР напал на Германию, то подобное развитие событий было бы позором для Сталина, но к сожалению для тебя, Германия напала на СССР, а следовательно рассматривать потерю некоторого количества оружия и ресурсов как преступление Сталина можно только в случае, если инициатор данной версии полный дебил.
> что конкретно не понятно ? спрашивай сливец , не коси под дурня quoted1
Всё непонятно. Ты изложил свою мысль так, как она у тебя оформилась в голове, но к сожалению подобная "организация мышления" нормальным людям не свойственна и зачастую понять суть подобной абракадабры нормальный человек не в состоянии. Попробуй иначе изложить то, что ты хотел этой чушью сказать.
> всё тупишь? - ты там не прводил о геройстве бреста? quoted1
Нет, я привёл отрывок в котором упоминались немцы участвовавшие в ВОВ в рядах РККА, как доказательство того, что не только русские, но и немцы не гнушались воевать против "своих".
> меня с детства большинство опасаются (всётаки чемпионов РФ и мастеров спорта по борьбе с 17 лет не так уж много = МОЖ ТЫ ХОТЬ В ЧЁМТО БЫВАЛ ЛУЧШИМ В РФ quoted1
Я не страшный и меня с детства не боялись, но трогать меня тоже не всякие решались, решаются и в будущем вряд ли решатся, хотя и идиоты встречаются порой. Ну невдомёк им, что мы на улице и я не боюсь дисквалификации за неспортивное поведение. Ещё объяснять надо?
> ВОТ ТЫ ПОДЛО ПОДТУСРВАЛ КОЛИЧЕСТВО НЕМЕЦКИХ ТАНКОВ = ПОДЛИ И ДАЛЬШЕ > а мои все деды ГЕРОИЧЕСКИ отдали ВОВ здоровье(все в ранах) и жизни > > например двоюродного деда даже в книжках СССР фотки печатали , КАК ЖИВОГО СКИЛЕТА ЕГО ВОЗИЛИ ПО КОНС ЛАГЕРЯМ , УЗНИКОВ НАГЛЯДНО ЗАПУГИВАТЬ , ЧТО БУДЕТ ЗА СОПРОТИВЛЕНИЕ ГИТЛЕРУ
> И НЕ ОДИН НЕ ПЕРЕХОДИЛ НА СТОРОНУ ВРАГА (дед так сам 2 пальца отпилил себе , чтобы не работать в плену и бежал трижды - партизанил ) > > так что затухни = мои предки были ещё поискать какие УПЁРТЫЕ дибилы за сталина quoted1
Ни один нормальный человек в здравом уме не будет обзывать своих же предков "дибилами", а уж чужих и подавно....
>> ТАК УЧ ЛИ ТЫ ПО ТВОЕМУ ? С НЕПРАВИЛЬНЫМ ПИСЬМОМ? Я где-то заявлял о своей непогрешимости? Нет, я всего лишь тычу тебя рылом в факт твоей безграмотности и коверканья языка. quoted1
А Я ТЕБЯ ПОГРЕШИМОГО НЕУЧА ТЫЧУ В ТВОЮ БЕЗГРАМОНУЮ КОВЕРКАЮЩУЮ ОРФОГРАФИЮ ТЫ СЛИЛСЯ С ОТВЕТА = ПРИЗНАЁШЬ СЕБЯ НЕУЧЕМ ОРФОГРАФИИ ?
> Я тебе дал задачку для начальной школы, но ты не смог дать ответа на неё, потому и прицепился к типу танка, что ещё раз показывает твой уровень интеллекта.Для тебя, неуча, сообщаю, что 10 составами переброска будет осуществляться с Хабаровска до Москвы 9-10 месяцев. И это по нынешним стандартам без задержек, а ведь и с других городов шли составы и обратно возвращались... quoted1
ну дал задачку и что ? по твоим условиям будет долгая доставка
НО КАКОЕ ЭТО ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ К КОЛИЧЕСТВУ СВОБОДНЫХ ТАНКОВ? = Я НЕ СОБИРАЮСЬ РАЗБИРАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СТАЛИНА РАЗМЕСТИВШЕГО ЛИШНИЕ ТАНКЕ НА БОЛЬШОЙ УДАЛЁННОСТИ = ЭТИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СТАЛИНА К СВОБОДНОМУ КОЛИЧЕСТВУ НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ
ЭТО ТВОЯ 24 ТУПОСТЬ мешать свободное коичество техники с преступлениями сталина размещать
>> ВСЁ ПОДЛИШЬ ? - когда я обещал? - хотя есть у мя и этоДля "одарённого" повторяю - ТЫ НЕ ПРИВЁЛ, а не ТЫ ОБЕЩАЛ. quoted1
приводи целиком смысл Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>> СТАЛИН ЗАСРАЛ НЕМЕЦКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ТАНКОВ Это как, подтёрся ими что ли? quoted1
ты спросил кто ЗАСРАЛ?
ХАРАКТЕРИСТИКИ СТАНОВЯТСЯ СРАНЫМИ ТОЛЬКО В СРАВНЕНИИ С ХАРАКТЕРИСТИКАМИ СОПЕРНИКА ТАК ВОТ СТАЛИН СОЗДАВ ПРЕВОСХОДЯЩИЕ ГИТЛЕРА ХАРАКТЕРИСТИКИ СВОИХ ТАНКОВ - ЗАСРАХ ХАРАКТЕРИСТИКИ НЕМЕЦКИХ ТАНКОВ
> Машина выработала 5% своего ресурса и она уже нуждается в Техническом Обслуживании. Выработав примерно 20% она уже нуждается в Текущем Ремонте. А выработав более 70%, она нуждается в Капитальном Ремонте. Никогда и нигде никто о среднем ремонте вообще ничего не слышал и всякий дуралей в это поверивший просто ничего в этом не понимает. quoted1
полюбуйся неуч
Таблица 1 Количественный состав бронетанкового парка Красной Армии (по состоянию на 1 июня 1941 года) http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/... Типы и марки боевых машин Группировки войск на ТВД в Красной Армии Запад (всего) Юг (всего) Восток (всего) Вн ВО (всего) Обезл. (всего) Итого в т.ч. по категориям 1 2 3 4
А КАТЕГОРИИ И СООТВЕТСТВУЮТ СТЕПЕНИ РЕМОНТОПРИГОДНОСТИ ТЕХНИКИ В ВОЙСКАХ
> Теперь давай выясним, что значит термин "нуждается в ремонте". Скажи, ты много машин на улице видишь? Вот едет и оставляет дымный вонючий след машина. У этой машины неисправен двигатель и она нуждается в КР. По твоему эта машина сломана? Да, она не исправна, но ведь и не сломана? Тебе ещё что-то не понятно? quoted1
в пред ссылку читай и удивляйся категориям ремонтопригодности (покапай там и пояснение категорий есть
> Война без потерь не бывает. Вот если бы СССР напал на Германию, то подобное развитие событий было бы позором для Сталина, но к сожалению для тебя, Германия напала на СССР, а следовательно рассматривать потерю некоторого количества оружия и ресурсов как преступление Сталина можно только в случае, если инициатор данной версии полный дебил. quoted1
назвать дибилом , того , кто обвинил сталина в ПРЕСТУПЛЕНИИ ВООРУЖИВШЕМ ГИТЛЕРА ПРОТИВ НАС 35% его танков - нашими ТРОФЕЙНЫМИ
а почему на 200% не вооружить гитлера трофейными танками тогда с твоими оправдалками?
>> ВСЁ ТУПИШЬ?>ВЕДЬ ДАЖЕ В ТВОЁМ КОМПАСТЕ МНОЮ НАПИСАНО "НЕЗНАЮ" = это не ответ?В моём ответе всё было написано, но тупому не понять, очевидно. Раз не знаешь, то сиди и не вякай!!! quoted1
цитируй смысл полностью Иваноф писал(а) в ответ на [post=/h