>> дегунец, ну не все тогда были \"такие\" и не все \"нетакие\" сейчас.... у меня вопрос в другом, а в принципе это возможно экономически?
>Ну а почему нет? Головатый, например, через Сбербанк оплатил 100 тыс.
сколько стоил як-1? 100тыс? 1кг меда 500-900р т.е 1як стоит 111-200 кг меда?
14:29 17.06.2010
igels писал(а) в ответ на :
> сколько стоил як-1? 100тыс? > 1кг меда 500-900р т.е 1як стоит 111-200 кг меда?
Где-то так. Вот здесь интересная статья про Ферапонта, с воспоминаниями родственников
14:46 17.06.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
>Где-то так.
вы серьезно? при такой цене можно было каждому солдату дать по танку
>Вот здесь интересная статья про Ферапонта, с воспоминаниями родственников
да но там нет ни слова о стоимости самолета..... кроме мнения самого головатого.....
давайте пойдем другим путем, як-1 и аэрокобра п-39 пусть як в 2 раза дешевле (что уже спорно) 20тыс баксов вы не в курсе какой курс был на 42й?
14:56 17.06.2010
Вот такое постановление нашел от 1950 года \"1. Прекратить с 1 марта 1950 года определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую золотую основу, в соответствии с золотым содержанием рубля. 2. Установить золотое содержание рубля в 0, 222168 грамма чистого золота. 3. Установить с 1 марта 1950 года покупную цену Госбанка на золото в 4 рубля 45 копеек за 1 грамм чистого золота. 4. Определить с 1 марта 1950 года курс в отношении иностранных валют, исходя из золотого содержания рубля, установленного в пункте 4 руб. за один американский доллар вместо существующего 5 р.30 коп. 11 руб.20 коп. за один английский фунт стерлингов вместо существующего 14 р.84 коп. Поручить Госбанку СССР соответственно изменить курс рубля в отношении к другим иностранным валютам....\"
15:16 17.06.2010
какаято бодяга получается.... 1г золота 5 руб.... 1г золота = 1-2г меда.... (500-900р за кг) правда 50год....
блин черт ногу сломит в советской экономике у буржуев все прозаичней и понятней.....
15:22 17.06.2010
igels писал(а) в ответ на :
> блин черт ногу сломит в советской экономике > у буржуев все прозаичней и понятней.....
Наоборот, у доллара все намного запутанней. В 1964 году французский министр финансов рассказал президенту Франции генералу де Голлю историю о том, как сложилась довоенная, а затем и послевоенная международная финансовая система. Он привел такой пример: «Представьте, на аукционе продается картина Рафаэля и дет битва за нее между немцем Фридрихом, арабом Абдуллой, русским Иваном и янки Джоном. Каждый из них предлагает за картину свои товары: араб - нефть, немец - технику, Иван - золото, а янки Джон с веселой улыбкой предложил двойную цену, вынул кошелек с пачкой новеньких стодолларовых банкнот, отсчитал, забрал картину и ушел».
«Где же трюк?» - спросил де Голль.
«Трюк в том, - ответствовал его министр финансов, - что янки выложил сто стодолларовок, а фактически заплатил 3 доллара, потому что стоимость бумаги на одну банкноту в 100 долларов - 3 цента…». То есть все богатство мира, все его золота текло в обмен на зеленые бумажки! Ранее, до войны такую же роль играл английский фунт стерлингов.
Де Голль рассвирепел, собрал по всей Франции 750 млн. бумажных долларов и в 1967 году во время официального визита в США с диким скандалом, но обменял бумажки на золото, благо тогда в США сохранялся золотой стандарт. В Париж де Голль вернулся, имея на борту своего самолета почти 66,5 тонн золота (в 1967 г. средняя цена одной тройской унции золота составляла 35,23 доллара).
После этого он прожил всего два года, Сталин три после вышеприведенного постановления
17:50 17.06.2010
igels писал(а) в ответ на :
> сколько стоил як-1? 100тыс?
По ценам 1941г МиГ-3 - 158 тыс.р. Як-1 - 208 тыс.р. ЛаГГ-3 - 196.5 тыс.р. Пе-2 - 487тыс.р. Су-2 М-88 - 335 тыс.р. Дб-3Ф М-88 - 310 тыс.р. Тб-7 АМ-35А - 3800тыс.р. То есть вполне реально было самолет купить, я сам видел документ на покупку самолета в 1944г.
18:11 17.06.2010
Среднегодовая номинальная заработная плата рабочих и служащих в 1940 году составила 4054 рубля. С учетом заработков членов артелей промысловой кооперации — 3960 рублей. Кроме того, в 1947 году была проведена денежная реформа (деноминация рубля составила 10:1). Динамика среднемесячной заработной платы рабочих и служащих в деноминированных рублях составляла:
1940 г. 1945 г. 1950 г. 1955 г. 1960 г. 33,0 43,4 63,9 71,5 80,1 Динамика среднегодовой заработной платы соответственно составила (руб.):
1940 г. 1945 г. 1950 г. 1955 г. 1960 г. 396,0 520,8 766,8 858,0 961,2 Точных данных по денежному доходу на селе за послевоенное пятнадцатилетие нет. Известно, что за 1951‑1960 годы реальные доходы крестьян (с учетом натуральной оплаты, снижения розничных цен, снижения налогов и т. п.) по расчету на одного работающего в сопоставимых ценах выросли в 1,5 раза, а к 1960 году увеличились в 2,4 раза по сравнению с 1940 годом. Денежные доходы в расчете на один колхозный двор составили в 1940 году 1107 руб. в год. (Источники: «История социалистической экономики СССР», «История ценообразования в СССР (1937‑1963 гг.)», «Труд в СССР». Статистический сборник. Статистика, 1968)
По данным ЦСУ СССР. РГАЭ Ф.1562 оп.41 Д.239 л. 218 во время войны цены были точь точь как и сейчас. Смотрите сами: Говядина средней упитанности 1 сорта 150 руб/кг Свинина разрубочная необрезная 1 сорт 300 руб/кг Колбаса вареная \"отдельная\" 250 руб/кг Колбаса полукопченая \"Краковская\" 370 руб/кг Сосиски русские 240 руб/кг Судак мороженный 110 руб/кг Сельдь Мурманская чанового посола 150 руб/кг Масло сливочное несоленое в/с 370 руб/кг Масло подсолнечное раф. 250 руб/кг Молоко 40 руб/литр Сыр \"Советский\" 50% экстра 330 руб/кг Яйца десяток 100 руб Сахар-рафинад 250 руб/кг Конфеты шоколадные \"Весна\" 340 руб/кг Печенье \"Рот Фронт\" 240 руб/кг Чай грузинский 600 руб/кг Водка 0.5 литра 100 руб
Замени \"Казбек\" на \"кент\" а сыр \"Советский\" на \"Рокишкио\" и мурашки поползут по волосатым рукам от ощущения погружения. Что же получается, боевой истребитель, обеспечивающий превосходство в воздухе стоил как бюджетная ВАЗовская пятёрка по программе утилизации? Как навороченый буржуйский горный велик. Как недорогой армянский диван в гостиную. Да я бы эскадрилию купил и 10 танков на сдачу. Ага Хуя бы вялого я купил. Зарплата в 1000 рублей была пределом мечтаний. А средняя в 1942 - 450 рублей. А кто пытался заработать больше - украшал своими предприимчивыми мозгами ближайшую стенку продсклада.
18:23 17.06.2010
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> То есть вполне реально было самолет купить, я сам видел документ на покупку самолета в 1944г.
Да что там говорить.. Феропонт - он конечно герой.. Толкать кило мёда за месячную зарплату, валящимся от усталости и недоедания рабочим - это ПОСТУПОК!!
И все-таки я старалась допытаться – как же мог крестьянин собрать деньги на самолет? «Судите сами, – говорила Вера Андриановна. – В тот год у Ферапонта Петровича скопилось два центнера меда. А знаете, сколько стоил тогда мед на рынке? От 500 до 900 рублей за килограмм». Вера Андриановна вспоминала, как в декабре 1942-го Головатый за 200 километров повез бидоны с медом в Саратов.
Жизнь рабочих во время Великой Отечественной войны В канун 65-летия Великой Победы мы преклоняемся не только перед ратным подвигом солдат нашей Отчизны, но и перед мирными жителями нашей страны, бойцами трудового фронта, перед их самоотверженным трудом, внёсшим огромный вклад в Великую Победу. Низкий поклон и благодарность всем ветеранам, вынесшим на своих плечах тяготы и лишения военного времени, превозмогавшим боль, кровь и смерть, поднявшим страну из руин. Конечно, патриотизм советских граждан играл важную роль в том, что трудящиеся отдавали все свои силы для фронта, для победы над врагом. Однако советская власть не оставляла людям выбора, и вообще любила заставлять своих граждан работать бесплатно. 26 июня 1940 г. был принят Указ Верховного Совета СССР «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений», фактически насильственно прикреплявший рабочих к предприятиям. Через год, уже во время Великой Отечественной войны, выходит новый указ: «О режиме рабочего времени рабочих и служащих в военное время», по которому директорам промышленных предприятий, руководителям транспорта, сельского хозяйства и торговли было предоставлено право, устанавливать обязательные сверхурочные работы для рабочих и служащих продолжительностью от одного до трех часов. То есть отработал смену, потрудись еще два-три часа. А ровно через шесть месяцев, 26 декабря 1941 г., государство «порадовало» граждан ещё одним Указом «Об ответственности рабочих и служащих военной промышленности за самовольный уход с предприятий». Отныне рабочий, самовольно покинувший завод, за которым был закреплен, объявлялся «трудовым дезертиром», и мог быть привлечён к уголовной ответственности. Советская пропаганда любила похвастаться, что советская власть «освободила» рабочих от ярма капиталистов. В действительности даже самым жадным «буржуинам» не приходило в голову создать столь невыносимые условия труда, как это сделал Сталин в годы войны. Типична судьба Анатолия Коровина, поступившего на работу на машиностроительный завод №92 им. Сталина в ноябре 1941 г.: «И вот в 15 лет встретил войну... Первый мой станок назывался №67 «Дзержинец». Это был немецкий станок «Франц Вернер». Поскольку роста я был небольшого, мне сделали специальный настил. Первый же мой рабочий день составлял 12 часов. Мне сразу же объяснили, что опаздывать на работу категорически запрещается, за 20-минутное опоздание будут полгода вычитать 25% заработка. И я так и трудился по 12 часов до самого конца войны! И никаких тебе выходных и праздников. За всю войну у меня было лишь два дня отгулов. Два свободных дня за три с половиной года. Раз в месяц происходила ломка смен. Тогда приходилось работать с 13.00 до 07.30 утра, т.е. 18 часов подряд». Как же люди выдерживали такое, да еще, согласно советской пропаганде, постоянно перевыполняли нормы? Главное было вовремя добраться до проходной и до своего станка. Суровые советские законы предусматривали строгие наказания только за прогулы и опоздания, невыполнение норм и сон на работе наказывались куда мягче, да и то если поймает начальство. Что касается норм, то, как вспоминал Анатолий Коровин, «нормативы изготовления деталей искусственно завышались. На то, что можно было сделать за две минуты, по нормативам давали пять - десять. Стоило чуть-чуть поднажать, и норма перевыполнялась на 50-70%». Нормы завышали начальники цехов и участков, прекрасно понимавшие, что с них спросят именно вал, цифры, а не реальную выработку конкретным рабочим. Впрочем, до работы надо было еще добраться. Одним из основных видов транспорта в городах был трамвай. Но плохое состояние вагонного парка, нехватка вагоновожатых, а также перебои с электричеством заставляли людей, особенно в утренние время, часами стоять на переполненных остановках, в ожидании транспорта. Когда же, наконец, появлялся трамвай - начинался штурм. Пассажиры висли на окнах, залезали на крышу, «присаживались» на подножки. Наиболее отчаянные рабочие, чтобы вовремя попасть на завод, поджидали попутный грузовик и на ходу запрыгивали в кузов, а потом «десантировались» у нужной остановки. Кто не мог на ходу прыгать в машины и ездить на крышах трамваев, многие километры ходили пешком. Два-три часа ходу до работы и обратно не было редкостью. Часто голодные и измотанные рабочие попросту валились с ног и замерзали. Никаких больничных и отгулов не существовало. Начальство же на состояние рабочих не обращало никакого внимания. Часто в ход шли оскорбления, мат, а иногда и рукоприкладство. Питание рабочих на заводах и фабриках осуществлялось в столовой - один раз в сутки. Качество приготовляемой пищи было низкое. Мясных блюд практически не было. Средняя зарплата на военном предприятии составляла 800 рублей, на других и того меньше. К концу войны оклад был повышен до 1000 рублей, но это было смешно в сравнении с инфляцией. При этом буханка хлеба на рынке стоила 400 рублей, то есть 50% месячного оклада! Поэтому главную ценность представляли продуктовые карточки. По ним человек, работавший на военном заводе, получал 800 граммов хлеба в день. Но карточки еще надо было отоварить, а у рабочего, трудившегося по двенадцать часов в день, не было времени давиться в километровых очередях. Но зачастую и отоварить было нечем. Однако рабочие, особенно молодежь, несмотря на все эти, по сути, лагерные условия, все же относились к жизни оптимистически. Жизнь не стояла на месте. Молодые люди объединялись в дружные компании, ходили друг к другу в гости, в кино, вместе отмечали праздники, влюблялись. За билет в Большой театр не жалко было отдать даже продуктовые карточки, если в спектакле участвовал любимый певец. В молодом возрасте легче было переносить военные тяготы… Дата добавления: 12.04.2010
18:26 17.06.2010
Отец Онуфрий:
> МиГ-3 - 158 тыс.р
Возьмём самый дешёвый, МиГ-3 Средняя зарплата рабочего в 1940 году составляла 324 руб Получается что среднему рабочему необходимо было работать 40 лет, не допуская трат заработанных средств, чтобы заработать на один самолёт. Как минимум колхозник в среднем должен был зарабатывать раз в десять больше и не тратить эти деньги, чтобы за 4 года успеть накопить на 1 самолёт igels:
> 1г золота = 1-2г меда
Здесь уже точно какая то лажа, каким бы деликатесом мёд не был, но по весу золота он цениться никак не мог обманбарака:
> Денежные доходы в расчете на один колхозный двор составили в 1940 году 1107 руб
Значит самолёт МиГ-3 стоил денежного дохода среднего колхозного двора за 143 года обманбарака:
> колхозник Иван Павлович Болотин внес в 1942 г. в фонд обороны 120 тыс. рублей, азербайджанский колхозник Сулейман Амир Кара -оглы 250 тыс. рублей, казах Кулаш Баймагаметов -325 тысяч рублей
Либо это Супермены, либо это действительно пропаганда, скорее второе. Вообще если бы военная техника стоила так ёшево, что её могли покупать зажиточные колхозники, то по самым скромным плодсчётвам только колхозники за годы войны могли купить не менее миллиона единиц военной техники, таких как танки и самолёты
18:28 17.06.2010
Что то мед дорогой какой-то... 500-900 р за кг... В 1913 году сахар стоил 12 коп за фунт, мед 14 коп. в конце 80-х сахар 90 коп за кг, мед 3р.30к за кг. Скромный бухгалтер Корейко в начале 30-х имел оклад 40 руб. в месяц...
18:33 17.06.2010
ssp123:
>Что то мед дорогой какой-то... 500-900 р за кг
Где то зарплата рабочего месяца за 2, ничего себе медок, Кстати, а сколько сейчас мёд стоит? А то может тоже трёхлитровая банка как подержанный автомобиль?
18:45 17.06.2010
ТОПОР писал(а) в ответ на :
> Кстати, а сколько сейчас мёд стоит? А то может тоже трёхлитровая банка как подержанный автомобиль?
сейчас не знаю, 2 года назад 5 кг (3 л банка) платил 500 р., то есть 100 р за кг.
> Дб-3Ф М-88 - 310 тыс.р. > Тб-7 АМ-35А - 3800тыс.р. > То есть вполне реально было самолет купить, я сам видел документ на покупку самолета в 1944г.
инфу можно увидеть?
кстати в фильме место встречи изменить нельзя жиглов беседуя с ручечником говорит
- Вещь-то вы взяли у жены английского дипломата. И по действующим соглашениям, стоимость норковой шубки тысчонок под сто - всего-то навсего - должен был бы им выплатить Большой театр, то есть государственное учреждение. Ты, Ручечник, усекаешь, про что я толкую?
думаю боевой самолет ну никак не может быть сопоставим с норковаой шубкой по цене....
