>Но, я всёже солидарен с kroser8 в том, что если бы плановая экономика была бы
> действительно настолько перспективна, то запад бы обломал об неё зубы.
Кстати а в Ктиае была тоже плановая экономика насколько я знаю, или нет? А если была, то почему Китай все же сам добровольно пришел к рыночной? Что то же и их заставило, хотя Китай был более закрытым обществом чем СССР и влиянию запада менее подвержен соответственно, жили бы еще пару тысяч лет в плановой экономике если она идеальна, нет перешли же к рынку почему-то.
01:24 05.06.2010
RSS писал(а) в ответ на :
> Кстати а в Ктиае была тоже плановая экономика насколько я знаю, или нет? А если
была, то почему Китай все же сам добровольно пришел к рыночной? Что то же и их заставило, а Китай был более закрытым обществом чем СССР, агентам госдепа туда трудно пролезть. Там макроэкономика чисто плановая,все государство определяет,внизу уже какое-то копошение,а заставило их перейти на смешанную экономику желание элиты обогащаться,а что еще? У меня еще в 70-х были китайские кеды-отличнейшая вещь при сугубо плановой экономике!
01:25 05.06.2010
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Приди на крупное предприятие сейчас хоть куда- везде план. Во всех странах. > Нет только глобального планирования- ибо щас \"человек человеку волк\".
Хорошо, не будем сейчас доказывать друг другу превосходство двух разных систем эконом. развития, но обясните мне, как я могу планировать на 5 лет в перёд, то что нужно будет моему потребителю. В то время когда потребительский спрос меняется каждый сезон.
01:26 05.06.2010
RSS писал(а) в ответ на :
> Кстати а в Ктиае была тоже плановая экономика насколько я знаю, или нет
Смешанная. Мелочь всяка дана частникам, крупное - государственное.
01:28 05.06.2010
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Смешанная. > Мелочь всяка дана частникам, крупное - государственное.
Почему в СССР это было нельзя? Один черт подпольщики и цеховеки существовали же, а официально честно по правилам было нельзя. Просто думаю если было бы можно, то может крах СССР не случился бы вовсе?
01:29 05.06.2010
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Смешанная. > Мелочь всяка дана частникам, крупное - государственное.
Так это что: марксизм или нет? Маркс был за всеобщую госсобственность, я вот забыл. Если да, так какой же наф в Китае социализм с коммунизмом?!
> Хорошо, не будем сейчас доказывать друг другу превосходство двух разных систем
> эконом. развития, но обясните мне, как я могу планировать на 5 лет в перёд, то что нужно > будет моему потребителю. В то время когда потребительский спрос меняется каждый > сезон.
Если определять сам спрос, то очень даже легко, в рамках плановой экономике это как раз возможно
01:30 05.06.2010
xxleo писал(а) в ответ на :
> , но обясните мне, как я могу планировать на 5 лет в перёд, то что нужно > будет моему потребителю
Вы должны формировать спрос- это часть плана. Если вы - руководитель автозавода, то вы должны учесть, куда движется общая тенденция, в соответсвии с ней разрабатывать концепткары, демонстрировать их на выставках, давать рекламу и т.д - к примеру
01:31 05.06.2010
RSS писал(а) в ответ на :
> Почему в СССР это было нельзя?
Что то начиналось в 1965 году, но почему заглохло - не помню
01:32 05.06.2010
RSS писал(а) в ответ на :
> Почему в СССР это было нельзя? Один черт подпольщики и цеховеки существовали же, а официально честно по правилам было нельзя. Просто думаю если было бы можно, то может крах СССР не случился бы вовсе?
В принципе так и делали, в конце 80-х начали плодиться кооперативы
01:35 05.06.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Так это что: марксизм или нет? Маркс был за всеобщую госсобственность, я вот забыл.
Социализм и коммунизм - вещи разные. Социализм не запрещает частную собственность. (Как пример- Швеция, КНР) А коммунизма у нас еще не было- Горби все планы нарушил.
01:35 05.06.2010
Хорошо у меня еще один вопрос к сторонникам плановой экономики. А скажите мне как плановая экономика может конкурировать на мировых рынках, где кругом законы рынка, то есть как формировать спрос в мире на товары, производимые в плановой экономике? Нефть с газом не берем, на них всегда есть спрос и ничего хитрого в них нет. А про остальное. Почему например советские ламповые телевизоры, выпускавшиеся аж до 90-х не покупали за границей? А в СССР по блату наоборот покупали SONY всякие?
01:36 05.06.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Если определять сам спрос, то очень даже легко, в рамках плановой экономике это как
раз возможно
Уверяю, вас тяжело предсказать конюктуру рынка, даже на месяц в перёд и при это не прогореть. Если конечно не впаривать любой товар в экономику с тотальным дефицитом.
01:43 05.06.2010
ssp123 писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так это что: марксизм или нет? Маркс был за всеобщую госсобственность, я вот забыл.
>Социализм и коммунизм - вещи разные. Социализм не запрещает частную собственность. (Как пример- Швеция, КНР) > А коммунизма у нас еще не было- Горби все планы нарушил.
Не понимаю. Каков процент частников должен быть, какая крупность предприятий в их руках... Деления расплывчаты. Игра в слова, и только. Нет соц. экономики с плановым хозяйством без дефицита. Есть капитализм с человеческим лицом, т. е. морально и нравственно воспитанное общество частников.
01:43 05.06.2010
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Вы должны формировать спрос- это часть плана. > Если вы - руководитель автозавода, то вы должны учесть, куда движется общая
тенденция, в соответсвии с ней разрабатывать концепткары, демонстрировать их на выставках, давать рекламу и т.д - к примеру
Но почему этим не занимались руководители предприятий в СССР, например на том же ВАЗе. Ведь всем известно, что модели которые производила и продолжает производить эта фирма всегда были технически и эстетически устаревшими
