ИскАверкана потому, что нынешней России стыдно за период добровольного служения их предков Орде. Иго, как таковое для Московии никаким игом не являлось. Иначе, как трактовать пресловутую Куликовскую \"битву\", когда Мамай хотел разорить и подчинить Орду себе, а Д.Донской, верный хану Тохтамышу, помог ему разбить Мамая. Сама Москва построена с согласия ханов, все князья-это ханские наместники, гнобившие свой народ, ездившие на поклон в Каракорум, а А.Невский вообще породнился на крови с ханом Сартаком воспитываясь при ханском дворе в юности. Как же об этом РАСПРОСТРАНЯТЬСЯ!
>> >> Он имел ввиду что словянский народ был ещё до египтян. Док-ва тому древние города такие как Аркорим и т.д. Им до 12.000 лет до нашей эры. А это значит что словяне были не кочевниками а жили испокон времён на этой земле.
> > А ещё славяне были прародителями египтян... > Хватит лжи,именно генетика доказала,что все произошли от африканской ветви.Никаких доказательств,что у нас только2% крови примесей-НЕТ,это БРЕД.... > Мы ответвление от африканской линии,которая отделилась 50-60 тыс лет назад...
> разговоры о чисто-русской нации-ЭТО МИФ...Ну посмотрите на липецких парней у которых плосковатые лица,посмотрите на вятичей,на ярославцев-ну чего мы всё врём и врём?Ну зачем?Что нам даёт шовинизм? > Россия-МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ страна,в которой основную массу (80%)составляют русские,НО...кто такие русские?Не нужно врать,давайте сделаем генетический анализ и раз и НАВСЕГДА проясним принадлежность россиян к той или иной группе славян,с примесью или нет... > Давайте запустим проект:\"генетика России\"? А после,перестанем быть шовинистами и рассистами....
Докажем что русских нет, а есть потомки негров, а Россия принадлежит каждому кто хочет ее пограбить? Нах не нужны генетики, русский народ есть, он- создатель и хозяин России.
11:26 14.06.2010
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> ИскАверкана потому, что нынешней России стыдно за период добровольного служения их предков Орде. Иго, как таковое для Московии никаким игом не являлось. Иначе, как трактовать пресловутую Куликовскую \"битву\", когда Мамай хотел разорить и подчинить Орду себе, а Д.Донской, верный хану Тохтамышу, помог ему разбить Мамая. Сама Москва построена с согласия ханов, все князья-это ханские наместники, гнобившие свой народ, ездившие на поклон в Каракорум, а А.Невский вообще породнился на крови с ханом Сартаком воспитываясь при ханском дворе в юности. Как же об этом РАСПРОСТРАНЯТЬСЯ!
Пусть будет такая история. Что плохого в том что русские князья дружили и роднились с создателями сильнейшей империи мира? Или под монголами не был Китай, Кавказ, другие народы? Пришло время и монголы ездили на поклон в Москву, а учиться в Москве или породниться с русским было для них счастьем.
11:36 14.06.2010
КИН писал(а) в ответ на :
>ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> ИскАверкана потому, что нынешней России стыдно за период добровольного служения их предков Орде. Иго, как таковое для Московии никаким игом не являлось. Иначе, как трактовать пресловутую Куликовскую \"битву\", когда Мамай хотел разорить и подчинить Орду себе, а Д.Донской, верный хану Тохтамышу, помог ему разбить Мамая. Сама Москва построена с согласия ханов, все князья-это ханские наместники, гнобившие свой народ, ездившие на поклон в Каракорум, а А.Невский вообще породнился на крови с ханом Сартаком воспитываясь при ханском дворе в юности. Как же об этом РАСПРОСТРАНЯТЬСЯ!
> Пусть будет такая история. Что плохого в том что русские князья дружили и роднились с создателями сильнейшей империи мира? > Или под монголами не был Китай, Кавказ, другие народы? > Пришло время и монголы ездили на поклон в Москву, а учиться в Москве или породниться с русским было для них счастьем.
Просто митин братан не в курсе, как Даниил Галицкий на карачках в Орде ярлык вымаливал. Им такую Историю не рассказывают. Вот он про Русь и русских князей гонит всякую чушь.
12:35 14.06.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Пусть будет такая история. Что плохого в том что русские князья дружили и роднились с создателями сильнейшей империи мира?
Невский не роднился с Сартаком. Это фантазии.
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> а Д.Донской, верный хану Тохтамышу, помог ему разбить Мамая
Донской не был верным Тохтамышу и не помогал ему разбить Мамая. Мамая разбил Донской лично, а Тохтамыш в это время сидел в Киеве у верных ему литовцев и украинцев.
12:43 14.06.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Почему,после \"куликовской\" битвы,которая считается освобождением Руси от дани,Москва захватывалась не раз?
С логикой туговато. Освобождение от дани и походы татарских ханов на Русь-события разных порядков.
Это первое. Второе: Куликовская битва-не считается событием связанным освобождением от дани. Куликовская битва-начало освобождения Руси от ордынской власти. Уже Дмитрий Донской впервые передает княжество Московское без утверждения в орде ярлыком, своему сыну и уже его сын Василий перестает платить дань Орде после стояния на Угре, в то время, когда литва в бывших южнорусских, а ныне украинских землях продолжает платить дань Орде и править по ханским ярлыкам до 16-17 веков.
23:14 14.06.2010
Branko писал(а) в ответ на :
>Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Почему,после \"куликовской\" битвы,которая считается освобождением Руси от дани,Москва захватывалась не раз?
> С логикой туговато. Освобождение от дани и походы татарских ханов на Русь-события разных порядков. > > Это первое. Второе: Куликовская битва-не считается событием связанным освобождением от дани. Куликовская битва-начало освобождения Руси от ордынской власти. Уже Дмитрий Донской впервые передает княжество Московское без утверждения в орде ярлыком, своему сыну и уже его сын Василий перестает платить дань Орде после стояния на Угре, в то время, когда литва в бывших южнорусских, а ныне украинских землях продолжает платить дань Орде и править по ханским ярлыкам до 16-17 веков.
А как на счёт Карамзина,который писал,что после победы над турками и захватом крымского ханства москва навсегда избавилась от дани?
23:18 14.06.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
>Доколе мы будем переписывать историю в угоду правителям?
В интернете: Михаил Веллер. \"Великий последний шанс.\"
\"И даже татаро-монгольское иго не было тем, что нам веками пытались впарить за истину. За исключением маленького и неправедного Козельска, убившего послов и за то покаранного, остальные города сохранились, и князей своих монголы не ставили, и порядки свои не вводили, и религию не трогали, и в политиу не вмешивались, а ограничивались как бы признанием номинального вассалитета с уплатой налогов в казну Орды: всё. Сравните с Хорезмом или с Бухарой, от которых после монгольского похода осталась выжженная земля.\"
23:34 14.06.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> А как на счёт Карамзина,который писал,что после победы над турками и захватом крымского ханства москва навсегда избавилась от дани?
От дани, которую вынуждена была платить Россия за территории отнятые у речи посполитой, а именно бывшей южной Руси, за которую поляки платили дань и правили по ярлыкам \"по праву Тохтамышеву\".
Tann писал(а) в ответ на :
> \"И даже татаро-монгольское иго не было тем, что нам веками пытались впарить за истину.
Иго-собственно польский термин, они его придумали. Что касаемо Руси, то Русь нервно относилась к татарским баскакам в русских городах и попрания Веры Православной. Если татары это не трогали, то простой люд не замечал никакого \"ига\", т.к. обязанность уплаты в Орду и личные терки с ханами полностью лежали на плечах князей.
> Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А как на счёт Карамзина,который писал,что после победы над турками и захватом крымского ханства москва навсегда избавилась от дани?
> > > От дани, которую вынуждена была платить Россия за территории отнятые у речи посполитой, а именно бывшей южной Руси, за которую поляки платили дань и правили по ярлыкам \"по праву Тохтамышеву\". > > > > Tann писал(а) в ответ на :
>
>> \"И даже татаро-монгольское иго не было тем, что нам веками пытались впарить за истину.
> > > Иго-собственно польский термин, они его придумали. Что касаемо Руси, то Русь нервно относилась к татарским баскакам в русских городах и попрания Веры Православной. Если татары это не трогали, то простой люд не замечал никакого \"ига\", т.к. обязанность уплаты в Орду и личные терки с ханами полностью лежали на плечах князей.
Так всё-таки Русь платила дань орде?
23:50 14.06.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Так всё-таки Русь платила дань орде?
Платила.
07:00 15.06.2010
Смотря, что понимать под Русью! Московия и Русь -две большие разницы. Московский улус не только платил, но и являлся составной частью Орды, притом добровольно.
> Пусть будет такая история. Что плохого в том что русские князья дружили и роднились с создателями сильнейшей империи мира? > Или под монголами не был Китай, Кавказ, другие народы? > Пришло время и монголы ездили на поклон в Москву, а учиться в Москве или породниться с русским было для них счастьем.
Трезвый взгляд. Только почему-то основная масса россиян стыдливо юлят, когда речь идет о том периоде истории. Бранко- главный \"юлильщик\" данного форума, что касается данной темы. А для русруководства эта тема вообще СУПЕРТАБУ! Они твердят брехливо о 1000--летней истории России. Более брехливого мифа мир еще не видел, ну разве коммунизм в устах у коммунистов.
