Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

В чем разница между коммунистической и христианской идеей?

Станислав
178 6189 00:27 17.05.2010
   Рейтинг темы: +3
  Станислав
SU


Сообщений: 1720
Уважаемые товарищи!

Уже не раз я сталкивался с утверждением, что коммунизм и христианство это какие-то антиподы.
Лично я убежден в обратном. Мне кажется, что это просто-таки близнецы-братья.
Причем не только по идеям, но и по характеру и смыслу соответствующих движений, и даже по их последствиям...

Приглашаю высказаться всех, и особенно тех, кто исповедует противоположное - что между ними нет ничего общего.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35525
00:30 17.05.2010
Очевидно,стоит начать с основоположников этих явлений!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Станислав
SU


Сообщений: 1720
00:32 17.05.2010
Так в чем проблема, MESSEMBRIN, почему не начинаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  К. Д. Токмаков
Токмаков


Сообщений: 6546
00:32 17.05.2010
Разумеется, есть параллели. И крайне много.

Кстати, могу напомнить, что кроме изначально отрицавшего национальности христианства сейчас имеются даже христианские православные националисты. Не в курсе, кто это - спросите РусИвана. И не менее правомерно, следовательно, название \"Русский Националистический Коммунизм\". Просто это дальнейшее развитие той же основы в нечто совершенно иное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35525
00:34 17.05.2010
Станислав писал(а) в ответ на сообщение:
> Так в чем проблема, MESSEMBRIN, почему не начинаете?
quoted1
Ну,насчет христианства у меня нет сомнений в основоположнике!А вот с коммунизмом я подожду мнений более компетентных форумчан!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
01:18 17.05.2010
Сходство. Возьмем к примеру кредит и ростовщичество. Христиане:

В книге Исход говорится: «Если дашь деньги взаймы бедному из народа Моего, то не притесняй
его и не налагай на него роста» (Исх. 22:25). Этот же запрет повторяется в книге Левит: «Если брат
твой обеднеет и придет в упадок у тебя, то поддержи его, пришлец ли он, или поселенец, чтоб он жил с
тобою. Не бери от него роста и прибыли и бойся Бога твоего; чтоб жил брат твой с тобою. Серебра
твоего не отдавай ему в рост и хлеба твоего не отдавай ему для получения прибыли» (Лев. 25:35-
37).


Коммунисты:

Экономическая программа построения социализма развивалась в работах \"Грозящая
катастрофа и как с ней бороться\", \"Удержат ли большевики государственную власть?\" (1917). В них
Ленин обосновывал необходимость национализации банков, объединения всех банков в один,
государственный банк,
национализации синдикатов; отмены коммерческой тайны,
принудительного синдицирования; принудительного объединения населения в потребительские
общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35525
01:21 17.05.2010
Artem_01
Книги Исход и Левит на христианство не тянут!Они были созданы ДО христианства!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
01:32 17.05.2010
Ну насколько я знаю, Ветхий завет является также и частью Библии, которая уж на
христианство \"тянет\" полюбому.

Но даже если исход и левит \"не тянут\" - то могу и из более поздние данные привести

В раннее Средневековье христианские богословы не менее жестко, чем
впоследствии их мусульманские коллеги, осуждали ростовщичество во всех его
формах. В 325 г. Никейский собор решительно осудил взимание процента духовными
лицами. Данный запрет сохранялся довольно долго. Еще в XI в. ростовщичество
приравнивалось христианскими авторами к грабежу. Так, выдающийся канонический
юрист болонский монах Грациан определял ростовщичество, как «то, что требуется
помимо главной суммы», и требовал, чтобы ростовщик подобно вору вернул то, что он
взял сверх суммы долга. Продажа товаров в кредит, если цена товара превышала цену
продажи за наличные, также подпадала под запрет ростовщичества.

В 1139 г. Второй Латеранский собор признал любые формы ростовщичества
запрещенными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35525
01:40 17.05.2010
Artem_01
Вы имели ввиду Новый Завет?То есть,с чего Христианство и начинается?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
01:43 17.05.2010
Нет, я имею в виду именно Ветхий завет.

Би́блия (греч. βιβλία — мн. ч. от βιβλίο_ 7; — «книга, сочинение») — собрание
священных текстов христиан, состоящее из Ветхого и Нового Завета.


Первая по времени создания часть Библии была заимствована христианством из
иудаизма и в оригинале называется Танах; в христианстве она получила название
«Ветхий Завет», в отличие от «Нового Завета». Используется также название
«еврейская Библия». Эта часть Библии представляет собой собрание книг,
написанных на древнееврейском языке задолго до нашей эры и отобранных в
качестве священных из прочей литературы древнееврейскими законоучителями.
Является Священным Писанием для всех авраамических религий — иудаизма,
христианства и ислама, — однако канонизирована только в первых двух названных


Вторая часть христианской Библии — Новый Завет, собрание из 27 христианских
книг (включающее 4 Евангелия, деяния Апостолов, послания Апостолов и книгу
Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис)), написанных в I в. н. э. и дошедших до
нас на древнегреческом языке. Эта часть Библии наиболее важна для христианства
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35525
01:49 17.05.2010
Artem_01
Пусть так,согласен!Просто я начал говорить о временных рамках создания христианства!Конечно,книги Ветхого Завета включили в учение!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
02:00 17.05.2010
Далее. Отношение к собственности.

Все, что соблазняет, должно быть удалено, хотя бы удаление это было связано с самыми тяжелыми
страданиями. \"Если рука твоя или нога соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя: лучше тебе войти в
жизнь без. руки или без ноги, нежели с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный\" (Мф.18, 8-9). От
всего, что связывает или покоряет, нужно освободиться. Нужно быть всегда готовым служить Единому
Господину, а потому быть свободным от обязательств ко всякому другому, в том числе, и к тому, который
именуется в Евангелии \"Мамоной\", ибо \"никто не может служить двум господам\" (Мф.6,24). Этот господин,
не в пример другим, притязателен и властолюбив, и потому в Евангелии особенно рекомендуется
произвести с ним окончательный расчет всякому, кто хочет господином своим иметь Христа: повторяется
\"не может служить Богу и Мамоне\". Вот почему на вопрос юноши: \"Что мне делать, чтоб иметь жизнь
вечную?\" – Спаситель ответил: \"Если хочешь быть совершенным, пойди продай имение твое и раздай
нищим\" (Мф.19,21).

Смысл приведенных слов, конечно, совершенно ясен. Христос сказал: \"если хочешь быть
совершенным\"… Хотеть совершенства, конечно, не значит быть совершенным, и раздача имущества
вовсе еще не обозначает достижение полного совершенства, \"ибо, если я раздам имение мое.., а любви
не имею, то нет мне в том никакой пользы\" (I Кор.13, 3). А раз так, то раздача имущества нужна не для
полного совершенства, а необходима как предварительное действие для всех тех, кто только хочет
совершенства. А так как хотеть совершенства должен безусловно всякий христианин (ибо если даже не
хочет совершенства – то какой он после этого христианин?), то значит освобождение от имущества и
раздача его нуждающимся является безусловно необходимым для всякого христианина
.
Необходимость, с точки зрения долга, прежде всего по отношению к самому себе. Имущество –
собственность – мешают, а потому с ним и нужно расстаться, чтобы быть свободным
.


Коммуны, на мой взгляд, существовали вполне в духе христианства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35525
02:14 17.05.2010
Если речь идет о раннехристианских коммунах-то,да!
Но,тут интересный сюжет-в христианстве говорилось о свободе на такой поступок и образ жизни!А в учении коммунизма?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
02:28 17.05.2010
Какая же свобода? Говорится, если хочешь совершенства - избавь себя от всего, что
соблазняет. Вплоть до отрежь ногу или руку. А уж имущество - подавно надо раздать,
чтобы оно не мешало движению к совершенству.
А истинные христиане должны стремиться к совершенству, \"жизни вечной\" если я ничего
не путаю.

Тем же, кто не хочет расстаться с собственностью, не продает имений своих и не раздает
нуждающимся – Христос в той же Нагорной проповеди говорит: \"Горе вам, богатые! ибо вы уже
получили свое утешение. Горе сам, пресыщенные ныне! ибо взалкаете\" (Лк.6,25-26). Это \"горе
богатым\" находит живой отклик в известных евангельских притчах и долго еще живет в
первоначальном христианстве.

Таким образом, из вышеприведенного с достаточной определенностью выяснилось, что
Евангелием от каждого верующего положительно требуется освободиться от всякой
собственности. Для того, чтоб подняться навстречу Христу, для того, чтоб быть абсолютно
свободным и ничем не связанным в момент выбора себе господина, нужно хоть на мгновение
отбросить от себя все, между прочим, и собственность, а верховные законы Царствия Божия –
Любовь и Свобода – превращают это условное отречение на мгновение, в безусловное
отрешение навсегда от всего своего, т. е. и от частной собственности.

И, значит, на поставленный вопрос: каково должно быть отношение верующего к своей
собственности, Евангелие отвечает: Личной собственности у верующего быть не должно. Кто не
отрешается от личной собственности, тот не христианин, а язычник, \"ибо всего этого ищут
язычники\" (Мф.6,32). Так говорит Христос.


http://www.rusk.ru/st.php?idar=319868
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35525
02:33 17.05.2010
Я говорю вот о чем-свобода стать на путь христианина и отдать(добровольно) имущество,как шаг к совершенству!
А что предполагает учение коммунизма?Разве нет там насилия?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В чем разница между коммунистической и христианской идеей?
    What is the difference between the Communist and Christian idea?. Dear comrades!

    More than once I came across a statement that communism and ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия