Причины (факторы) победы СССР в Отечественной войне.
Инхуматак
26 2991 07:37 05.05.2010
Была тема о причинах поражения Гитлера. Полагаю, сама постановка вопроса той темызаставляла обратить внимание (сам пропустил) на том, что НЕ СДЕЛАЛ Гитлер для победы. А что такое сделал СССР для того, чтобы победить?
Поэтому представляется возможным, даже при возможном дублировании каких-то мыслей, открытие темы Причины (факторы) победы СССР в Отечественной войне.
Тем более, что форум стали посещать много новых пользователей.
Некоторые составляющие этой темы сейчас принято обходить стороной, некоторые выпячивать.
1. Штрафники. 2. Численное превосходство (завалили трупами). 3. Заградотряды. 4. Генерал Мороз. 5. Отдельные талантливые полководцы. Неужели это все причины Победы? Неужели непобедимая военная машина Германии сломалась лишь в результате действия этих факторов (мнимых и реальных)?
17:13 05.05.2010
> Причины (факторы) победы СССР в Отечественной войне.
Да, но в первые месяцы войны территория, где находились основные промышленные предприятия, были оккупированы. Заводы эвакуировались на восток. Не сами же по себе.
17:47 05.05.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
>1) Численное превосходство
В смысле, нас было больше - мы одолели. Или нас было больше, мы одолели, потому что выстилали дорогу трупами (немцы как ни старались, не могли всех перестрелять)?
18:00 05.05.2010
А почему численное превосходство (а оно было, да еще какое! Россия мобилизовала армию, по численности равную армиям Германии и Австро-Венгрии) не помогло России в Первой мировой войне? А насчет промышленного превосходства - это очень странное заявление.
18:06 05.05.2010
Telemine писал(а) в ответ на :
> А насчет промышленного превосходства - это очень странное заявление.
Я понял так, что Дарлок писал о превосходстве в количестве производенного вооружения, которое было достигнуто на определенном этапе войны.
Отсюда возникает вполне логичный вопрос - немцы совсем дурные что ли, раз решили напасть на страну чья армия количественно (и качественно) превосходит Вермахт, и чья промышленность превосходит ихнюю?
22:54 05.05.2010
Для Инхуматак и Allax
Мне кажется, у Darlock банально \"едет крыша\". Еще ни в одном источнике не читал о \"промышленном \" превосходстве СССР. Абсолютно во всех источниках, которые я читал (эх, нет Егора!), указывается, что по производству стали, угля, электроэнергии, алюминия, и т.д., и т.п., Германия производила больше, чем СССР, в 1.5 - 2.5 раза (это навскидку, так что прошу не ругаться). В источниках послежнего двадцатилетия \"сквозь зубы\" признается более высокий уровень развития технологии в Германии: локаторы, ФАУ, телеуправляемые бомбы, акустические торпеды, стволы с удлинением 70 - все это продукты высоких технологий, оказавшиеся СССР \"не по зубам\". Впрочем, это повод для отдельной огромной темы.
07:23 06.05.2010
Инхуматак писал(а) в ответ на :
>Я понял так, что Дарлок писал о превосходстве в количестве производенного вооружения, которое было достигнуто на определенном этапе войны.
Совершенно верно поняли. Это одно из следствий превосходства.
Но я бы еще добавил в этот фактор всю экономическую модель нашей Промышленности. Но это долгий разговор.
>Да, но в первые месяцы войны территория, где находились основные промышленные предприятия, были оккупированы. Заводы эвакуировались на восток. Не сами же по себе.
Да. И что? И - стали работать в короткий период, прям под открытым небом. Для Запада - это были практически : чудеса. Но разумеется, в начале войны конечно нашей промышленности - был нанесен урон.
>В смысле, нас было больше - мы одолели.
> Или нас было больше, мы одолели, потому что выстилали дорогу трупами (немцы как ни старались, не могли всех перестрелять)?
И то, и то - ВЕРНО по сути.
07:26 06.05.2010
Telemine писал(а) в ответ на :
> Мне кажется, у Darlock банально \"едет крыша\".
Если тебе чо-то кажется, то крестится надо. Просёк? И самое главное: тебе надо поменьше писать своих неадекватных бредней.
От модератора Telemine: мы с Вами на брудершафт не пили, уважемый. Пока еще уважаемый. Будете хамить - будут последствия.
07:33 06.05.2010
Allax писал(а) в ответ на :
> Отсюда возникает вполне логичный вопрос - немцы совсем дурные что ли, раз решили напасть на страну чья армия количественно (и качественно) превосходит Вермахт, и чья промышленность превосходит ихнюю?
Они НЕ знали этого. Думали, что и Армия меньше и Промышленность намного хуже.
08:45 06.05.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> Да. И что? И - стали работать в короткий период, прям под открытым небом. Для Запада - это были практически : чудеса.
Это я об организации эвакуации, вернее о тех, кто и как организовал (люди, госпартаппарат). Ведь дело очень большое - оборудование, люди. Огромное количество вывезли на восток. А там налаживали работу, именно зачастую под открытым небом.
10:12 06.05.2010
Факторы победы: 1.Ресурсы-природные и людские. 2.Система управления-жесткая,координированная. 3.Знание театра военных действий-во всяком случае на своей территории. 4.Наличие мощных союзников по антигитлеровской коалиции и движение сопротивления. 5.Сознание правоты по отражению агрессии-отсюда и массовый героизм простого солдата и труженика тыла. 6.Перевод промышленности на нужды фронта-тотальный. 7.Интеллектуальное превосходство советского руководства над немецким.
18:10 06.05.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
>>В смысле, нас было больше - мы одолели.
>
> И то, - ВЕРНО по сути.
Вот здесь у меня возник вопрос. СССР в 1941 г. - 196 млн.
Германия и союзники на 1939 г.: ГЕРМАНИЯ 70 млн. АВСТРИЯ – 7 млн. ФИНЛЯНДИЯ – 4 млн. БОЛГАРИЯ 6,6 млн. - можно, конечно, не учитывать, поскольку клянуться, что не воевали. ВЕНГРИЯ 9,2 млн. ИСПАНИЯ 25 млн. ИТАЛИЯ 43 млн. РУМЫНИЯ 20 млн. СЛОВАКИЯ 7 Чехословакия -15 млн., но официально Словакия была союзником, поэтому разделил автоматически на два. ХОРВАТИЯ - не нашел, сейчас, вроде бы 4 млн., ну пусть тогда было 2 млн.
Итого: 187,2 млн. без Болгарии.
187 Это нельзя назвать подавляющим большинством. Работа в тылу по количеству людей - явно за германской стороной.
От пользователя Telemine: простите, но у Вас сплошные натяжки. Венгры выставили от силы десяток \"легких\" дивизий крайне сомнительной боеспособности. Румыны действительно воевали, но качество войск - ниже всякой критики. Итальянцы выставили максимум зимой 42/43 около 12 дивизий, и тоже скверного качества. От хорватов воевало несколько несколько полков. Складывать арифметически ресурсы стран \"Оси\" некорректно. Кстати, куда корректнее к населениюГермании прибавить ПОЛНОСТЬЮ население Чехословакии, Северной Франции, Бельгии и Голландии - эти территории по максимуму использовались Германией в экономическом базисе войны.
18:27 06.05.2010
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>2.Система управления-жесткая,координированная.
У германцев, вроде бы, тоже.
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>3.Знание театра военных действий-во всяком случае на своей территории.
После выхода на границу - театр более знаком гитлеровцам.MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>4.Наличие мощных союзников по антигитлеровской коалиции и движение сопротивления.
Союзники мало беспокоили Германию до 1944 г. Воевали в Африке, совершали авианалеты на Германию. Но были ли разбомблены военные заводы?
Про сопротивление. Есть анекдот. Белорус, серб и чех вспоминают войну. Белорус: \"Пришли немцы, мы взяли в руки оружие и ушли в леса партизанить\". Серб: \"Пришли немцы, мы взяли в руки оружие и ушли в горы партизанить\". Чех: \"Пришли немцы и издали указ о том, что брать в руки оружие запрещено.\" Многие были похожи на чехов. Вот французское сопротивление: Кадры, которые стали национальным позором Франции
187 Это нельзя назвать подавляющим большинством.
