Вопрос к ПРПР и остальным, кто не считает Муссолинистский фашизм копие немецкого нацизма
23:43 05.05.2010
igels писал(а) в ответ на :
> впрлочем фашизмам всем свойственен традиционализм, т.е. система традиционных семейных ценностей, и традиционных религиозных ценностей....
Ага вы в курсе масштабной деятельности различных оккультных групп а-ля Ананербе и тд. Оккультизм процветал при Гитлере. Традиционные идеалы разрушались. Чтобы это облегчить - надо было оторвать молодежь от старшего поколения. Это активно пропагандировалось. Про семью, думаю вы в курсе домов, в которых чистые арийцы, прошедшие отбор трудились в интересах нации и оплодотворяли немок. Но это заскоки, сути также с традициями никоим образом не связана. В свою очередь - при коммунизме по сути одна религия была заменена другой. Со своими идеалами, храмами, символами и т.д. Поддержка семье, при Сталине велась целенаправленно. Но тут тема все же именно о фашизме.
23:47 05.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Ага вы в курсе масштабной деятельности различных оккультных групп а-ля Ананербе и тд. Оккультизм процветал при Гитлере. Традиционные идеалы разрушались. Чтобы это облегчить - надо было оторвать молодежь от старшего поколения. Это активно пропагандировалось. Про семью, думаю вы в курсе домов, в которых чистые арийцы, прошедшие отбор трудились в интересах нации и оплодотворяли немок. Но это заскоки, сути также с традициями никоим образом не связана.
Нацизм не фашизм! Сколько раз надо повторить?
23:50 05.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Ага вы в курсе масштабной деятельности различных оккультных групп а-ля Ананербе и тд. Оккультизм процветал при Гитлере. Традиционные идеалы разрушались. Чтобы это облегчить - надо было оторвать молодежь от старшего поколения. Это активно пропагандировалось. Про семью, думаю вы в курсе домов, в которых чистые арийцы, прошедшие отбор трудились в интересах нации и оплодотворяли немок. Но это заскоки, сути также с традициями никоим образом не связана. > В свою очередь - при коммунизме по сути одна религия была заменена другой. Со своими идеалами, храмами, символами и т.д. Поддержка семье, при Сталине велась целенаправленно. Но тут тема все же именно о фашизме.
ну и что? руководство страны не нация.... это только руководство.... оно должно обеспечить выполнение условий для нации.... окультизм, подходит.... ничуть не хуже науки, если дает результат.... тем более о нем нация не в курсе как и не в курсе о науке, что там реально, новые ов, или психотроп.... кто знает? реально никто....
23:53 05.05.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Совершенно нелогичный. Индивидуумы и общества - слишком разные вещи. Плюс в \"обществе конкурирующих индивидуумов\" главное - закон, который ограничивает конкурнцию.
Вы слышали поговорку \"нет такого преступления, на которое не пошел бы предприниматель ради 300% дохода\". А вы про законы. Это все на бумажках главное. А по сути, думаю вы сами прекрасно знаете.
Насчет вывода, согласитесь, экслпуатация негров - это была логичным выводом из идеи предпринимательства и накопления богатсва как высшей цели. Кроме того, рационализм, точнее мехницизм также сильно повлиял не становление протестантов. Они уверовали, что все в мире предопределено, мир - это часы, а бог - часовщик, помните? Так вот мерой правдной жизни было принято богатство: делаешь все правильно, господь твои труды награждает богатством, неправильно, ты становишься бедным. Таким образом бедные - это отверженные богом. Адам Смит говорил о расе буржуа и пролетариев, если я ничего не путаю. Не классе, а именно расе, разных видах. А негры - тоже другая раса. раз мы богатые, а негры нищии, значит господь нам показывает, что мы делаем все правильно. Значит мы имеем право их эксплуатировать и держать в нищите...
В общем, не считать за людей.
Фашисты пошли дальше. Они сказали, что отдельной нации выгодно сплотиться. Фашио, связка. Именно выгодно, не потому что так принято традициями \"один за всех и все за одного\", а именно ради выгоды нации в конкурентной борьбе между государствами и нациями их образующими. Для этого надо откинуть классовые противоречия и другие внутренние конфликты и расширять \"жизненное пространство\" своей нации. А точнее вести борьбу, как это и положено в западном гражданском обществе индивидуумов, \"человек человеку волк\".
23:54 05.05.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага вы в курсе масштабной деятельности различных оккультных групп а-ля Ананербе и тд. Оккультизм процветал при Гитлере. Традиционные идеалы разрушались. Чтобы это облегчить - надо было оторвать молодежь от старшего поколения. Это активно пропагандировалось. Про семью, думаю вы в курсе домов, в которых чистые арийцы, прошедшие отбор трудились в интересах нации и оплодотворяли немок. Но это заскоки, сути также с традициями никоим образом не связана.
>Нацизм не фашизм! Сколько раз надо повторить?
вот именно, хотя окультизм не противоречит даже коммунизму, но в нацизме традиционные ценности дрейфуют в сторону вседозволенности. просто если соблюдать традиционные ценности которые такие же как и у унтерменьшей то чем мы лучше или они хуже? НУЖНО ЛИБО МЕНЯТЬ ИХ У УНТЕРМЕНЬШЕЙ ЛИБО У СЕБЯ.... либо менять их смысловую нагрузку.... вобщем широкое поле деятельности
23:56 05.05.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Нацизм не фашизм! Сколько раз надо повторить?
Нацистская Германия под руководством Гитлера была фашситским обществом?
23:57 05.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Вы слышали поговорку \"нет такого преступления, на которое не пошел бы предприниматель ради 300% дохода\".
Ага, совершить то может, а потом пойти в тюрьму (в нормальном правовом государстве). Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Насчет вывода, согласитесь, экслпуатация негров - это была логичным выводом из идеи предпринимательства и накопления богатсва как высшей цели.
И те, кто сделали этот выбор (и вовремя от него не отказались), оказались на обочине истории. Artem_01 писал(а) в ответ на :
> А точнее вести борьбу, как это и положено в западном гражданском обществе индивидуумов, \"человек человеку волк\".
Тогда уж государство государству - волк. А западный человек не примет такую трактовку, потому что у него нет любви к государству, оно для него - партнёр, которому он платит налоги за поддержание порядка и набор социальных услуг.
23:58 05.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нацизм не фашизм! Сколько раз надо повторить?
> > Нацистская Германия под руководством Гитлера была фашситским обществом?
Нет, нацистская Германия была нацистским обществом.
>> Совершенно нелогичный. Индивидуумы и общества - слишком разные вещи. Плюс в \"обществе конкурирующих индивидуумов\" главное - закон, который ограничивает конкурнцию.
> > Вы слышали поговорку \"нет такого преступления, на которое не пошел бы предприниматель ради 300% дохода\". А вы про законы. Это все на бумажках главное. А по сути, думаю вы сами прекрасно знаете. > > Насчет вывода, согласитесь, экслпуатация негров - это была логичным выводом из идеи предпринимательства и накопления богатсва как высшей цели. Кроме того, рационализм, точнее мехницизм также сильно повлиял не становление протестантов. Они уверовали, что все в мире предопределено, мир - это часы, а бог - часовщик, помните? Так вот мерой правдной жизни было принято богатство: делаешь все правильно, господь твои труды награждает богатством, неправильно, ты становишься бедным. Таким образом бедные - это отверженные богом. Адам Смит говорил о расе буржуа и пролетариев, если я ничего не путаю. Не классе, а именно расе, разных видах. А негры - тоже другая раса. раз мы богатые, а негры нищии, значит господь нам показывает, что мы делаем все правильно. Значит мы имеем право их эксплуатировать и держать в нищите... >
> В общем, не считать за людей. > > Фашисты пошли дальше. Они сказали, что отдельной нации выгодно сплотиться. Фашио, связка. Именно выгодно, не потому что так принято традициями \"один за всех и все за одного\", а именно ради выгоды нации в конкурентной борьбе между государствами и нациями их образующими. Для этого надо откинуть классовые противоречия и другие внутренние конфликты и расширять \"жизненное пространство\" своей нации. А точнее вести борьбу, как это и положено в западном гражданском обществе индивидуумов, \"человек человеку волк\".
помоему вы мораль и государство смешиваете.... государству чужда мораль.... лубому.... потому как государство это аппарат насилия.... всегда.... даже самые демократические....
подумаешь негров эксплуатировали.... а в ссср эксплуатировали зеков.... сегодня ты гражданин, а завтра когда государству нужно ты зек.... независимо от вины или невиновности.... и не по злой воле тирина.... чистая прагматика, стране нужен лес.... берем часть населения и переводим в негры....
какая разница какие ресурсы эксплуатировать? главное это делать разумно....
а неграф сделаем или из неграф или из буржуя или из еврея....
00:04 06.05.2010
igels писал(а) в ответ на :
вы забываете что коммунизм, любой. от ленинского до полпотовского, рассматривает не нации, а классы, и допускает такое же варварское отношение к представителю другого класса....
Это возможно декларировалось на бумаге и немеряно раздувалось в 80-е во время перестройки. Варварского отношения к другим классам именно по классовым принципам не было, во всяком случае в России. Возможно вы не в курсе, но примерно 30 % офицеров и генералов царской армии служили потом в КА. Никакой классовой ненависти к ним не было, Хотя те самые бывшие царские генералы во многом могли не разделять точку зрения коммунистов.
00:06 06.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Нацистская Германия под руководством Гитлера была фашситским обществом?
нет... хотя общее в нацизме и фашизме есть.... это идеи нации а не класса, и идеи традиционализма.... только нацизм активно мог их менять и приспосабливать под нужды, а фашизм тут менее свободен, если вообще свободен.... ну и диктатура само собой.... и то и другое и коммунизм тоже предполагает диктатуру
00:06 06.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Варварского отношения к другим классам именно по классовым принципам не было, во всяком случае в России.
А \"уничтожение кулаков, как класс\"?
00:14 06.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Это возможно декларировалось на бумаге и немеряно раздувалось в 80-е во время перестройки. Варварского отношения к другим классам именно по классовым принципам не было, во всяком случае в России. > Возможно вы не в курсе, но примерно 30 % офицеров и генералов царской армии служили потом в КА. Никакой классовой ненависти к ним не было, Хотя те самые бывшие царские генералы во многом могли не разделять точку зрения коммунистов.
а где были остальные 70% кстати офицерство это не класс в россии а сословие.... так что в некотором роде допустимо.... и еще уничтожить класс можно, но кир заменит спеца? учителя врача инженера? его все равно придется создавать, без него нет общества.... пожтому классу гегемону нужны эти люди как акуле рыбы прилипалы, которые ее чистят за объедки, иначе акула от парши здохнет.... вот эту вшивую интеллигенцию и сделали рабами гегемона.... поэтому в ссср инженер, врач, учитель получал меньше рабочего-гегемона..... при других системах эти спецы имеют в десятки раз больше рабочего
00:31 06.05.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> А \"уничтожение кулаков, как класс\"?
А в чем варварство? 30 % сами раскулачились, с 30% (если ничего не путаю) была выслана на поселения, остальные были раскулачены.
П.С. Да, бедняки вошли в раж и их надо было останавливать, но партия же их и ограничила. Так что со стороны власти никакого варварства и в помине не было.
Что касается посадил и руби в лес - это же глупость. ГУЛАГ никогда не давал больше 5 ВВП. Кроме того, была большая часть людей, которые за прогулы или опаздания на работе попадали в ГУЛАГ без изменения своего места жительства и с лишением 30% зарплаты. Даже режим работы был без изменений.
Если бы на заключенных можно было построить экономику - то РИМ с рабовладением не загнулся.
00:34 06.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Если бы на заключенных можно было построить экономику - то РИМ с рабовладением не загнулся.
Он не от этого загнулся, а от того же, от чего загнётся нынешнее США. То есть от распространившегося аморализма и сочтения своей жизни сверхценностью, при данных пунктиках нереально уцелеть долгое время как независимая страна.
