> Я БЫЛ В ВОЛГОГРАДЕ = ЭТО ГОВОРИЛ МЕСТНЫЙ ЭКСКУРСОВОД quoted1
Хе-хе-хе... Историк, блин. Вам, видимо, всю историю ВОВ "местный экскурсавод" на ухо нашептал.
Раз у Вас нет фактов, то и не "трещите" по напрасну. Нет ни одного факта, позволяющего утверждать, что Сталин как-то ущемлял гражданское население Волгограда при эвакуации. НЕТ НИ ОДНОГО документа!!!
Вы ещё десантные лодки посчитайте... Я говорил об УДАРНОМ флоте, о флоте, способном решать стратегические задачи. А Вы мне тут подсчёт катеров устроили...
> Вообще-то ,после нападения Германии на Польшу,эти самые Западные демократии,объявили ей войну.И безкомпромисно с ней воевали,помогая в этом и СССР победить. quoted1
Примеры "безкомпромисной войны", начавшейся после нападения Германии на Польшу (названия английских и французских стратегических операций, места сражений, количество убитых в боях англичан и французов в период с 3 сентября 1939 по 9 мая 1940 года) - назвать сможешь?.
>Примеры "безкомпромисной войны", начавшейся после нападения Германии на Польшу (названия английских и французских стратегических операций,
Вот ,смотрите ,в 1 МВ они в основном только оборонялись и в конце-концов измотав немцев смогли победить.Решили так же себя вести и во время 2 МВ.Да,это было ошибкой ,да им надо было наступать,но как ,если все их военное строительство изначально было настроено на оборону?Думаете решительно наступать так просто? Вот http://survincity.ru/2012/03/cena-chechenskoj-a... яркий пример,как трудно начать войну.А вы Эльзас и Лотарингия,отдали Австрию..они же демократы,как можно стрелять в народ ? Там же везде демократические референдуумы прошли...Конечно ,каждый мнит себя стратегом,после того как все случилось...СССР .кстати совершил ошибку наоборот,красноармейцам надо было не наступать,а оборонятся..Как -яркий пример Курская Битва,измотав потом перейти уже в наступление ,а не насаживать себя на вилы немецкого наступления. Хорошо.еще оперативного пространства для отступления,оказалось в разы больше,чем у французов.
>> Я БЫЛ В ВОЛГОГРАДЕ = ЭТО ГОВОРИЛ МЕСТНЫЙ ЭКСКУРСОВОД quoted2
>Хе-хе-хе... Историк, блин.
> Вам, видимо, всю историю ВОВ "местный экскурсавод" на ухо нашептал. > > Раз у Вас нет фактов, то и не "трещите" по напрасну. Нет ни одного факта, позволяющего утверждать, что Сталин как-то ущемлял гражданское население Волгограда при эвакуации. НЕТ НИ ОДНОГО документа!!! quoted1
Остальное население требовалось в городе как источник рабочей силы и формирования ополчения. Это жестоко, но в условиях войны на уничтожение является необходимостью, а не прихотью тирана. Да и в условиях крайне низкой пропускной способности путей эвакуации(в силу географических причин) массовая эвакуация да еще и при сильнейшем противодействии авиации противника, просто физически не осуществима. Все транспортные средства были забиты подвозимыми войсками, оружием и боеприпасами. Все же, несмотря на эти трудности, из Сталинграда было эвакуировано к 20-му августа около 100 тысяч человек. В дальнейшем было эвакуировано еще около 300 тысяч (История Великой Отечественной войны Советского Союза, 1941—1945. М., 1961. Т. 2.). Кстати, постановления об эвакуации прнимались на местном уровне, и Сталин не учавствовал в их принятии. Получается, что местные власти "ослушались" приказания Сталина? Сильно в этом сомневаюсь. Зато недооценка нависшей угрозы местными властями налицо.
Возможно, что именно за эти ошибки оправдывается в упоминаемых выше мемуарах секретарь обкома, переваливая всю вину на приказ Сталина (это только мое личное предположение). Получается, что единственный известный мне источник, прямо ссылающийся на приказ Сталина о запрете эвакуации, может быть подвергнут сомнению.
1. Насколько мне известно, приказа или постановления о запрете эвакуации в письменном виде не было. Вернее был, но на запрет эвакуации семей партийных и руководящих работников. 4. Действительно, сначала эвакуировали оборудование заводов, колхозное имущество и стратегические запасы. Только после этого начали эвакуацию населения. Это жестоко, но это позволило сохранить множество других жизней.
ИЛИ
фильма: «Непобежденные» Документальный фильм, Россия, 2004г.
Знаменитая Сталинградская битва прочно связана в нашем сознании с великой победой советских войск на Волге в 1943-м году, а вот о трагедии жителей города, об истинных ее масштабах известно немногим. До самого последнего момента так и не было приказа об эвакуации гражданского населения, хотя предназначенные для этого эшелоны стояли на запасных путях. Заблаговременно спасали все, кроме людей. Вывозили архивы и наиболее ценное оборудование, хлеб, металлы, сахар, бумагу. Перед самым началом битвы власти города приняли решение об эвакуации скота. В советское время историки писали, что "несмотря на воздушные налеты и выход противника на дальние подступы к Сталинграду, жители не хотели покидать родной город". Но это всего лишь ложный пафос. Когда встал вопрос об эвакуации, Сталин сказал: "Солдаты пустые города не защищают. Население оставить". На тот момент в городе вместе с беженцами находилось около миллиона человек. Именно они и стали главным заградительным отрядом для войск. О том, как пережили весь этот полугодовой ужас женщины и дети, рассказывают очевидцы событий. Их рассказы дополняют воспоминания солдат двух противостоящих армий – советской и немецкой. Многие кадры кинохроники, снятой в Сталинграде зимой 1942-1943 года, телезрители увидят впервые.
>Вы ещё десантные лодки посчитайте... Я говорил об УДАРНОМ флоте, о флоте, способном решать стратегические задачи. А Вы мне тут подсчёт катеров устроили... quoted1
Я УСТРОИЛ? вам доки уже нне ко двору?
Статистический сборник № 1. Основной раздел. Внимание! Настоятельно рекомендуем перед просмотром данных таблицы прочитать раздел Введение
Таблица 2 Численный состав Красной Армии и Военно-Морского Флота СССР (по характеру действий)
например ПОДЛОДОК У СТАЛИНА ПОЧТИ В ДВОЕ БОЛЬШЕ США
США ПО ТВОЕМУ НА АВИАНОСЦАХ- КРЕЙСЕРАХ (по Мос реке) ПЛАН ИРОВАЛО ЗАВОЕВАТЬ МОСКВУ ?
лесник видно не знает что линкоры по суше не ходят
А ВЫВОД ОЧЕВИДЕН = США К 41г НЕ КАПЛЕЙ НЕ УГРОЖАЛ МИЛИТАРИСТСКИМ БОЛЬШЕВИКАМ = МИРОВУЮ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ НАЧАЛ ПРЕСТУПНЫЙ СССР (чем и загубил под 40 млн соотечественников)