Причины величайшей военной катастрофы летом 1941 года
17:50 12.07.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО УГРОЗ БОЛЬШЕВИКОВ МИРУ ВСЕМИРНЫМ СССР
>Если б не было угроз для всемирных США...
ВСЕМИРНЫЕ США?
в 41г у США всего 300 танков а у СССР 25 тыс танков + 11 тыс бронемашин = думаешь для защиты против амерских 300 танков?
18:02 12.07.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Маленькое отвлечение.Последствия "заключения договоров с западными демократиями" для ВСЕХ, заключавших такие договора - ничем, по сути, не отличаются от последствий "заключения договора с Дьяволом": все "выигрыши" - эфемерны, расплата - кровью, жизнью и душой.
1) ОСВОБОЖДЕНИЕ СУВЕРИНИТЕТА РУСИ ЗАПАДОМ ОТ НЕМЕЦКОЙ ОКУПАЦИИ в 18г 2) ОСВОБОЖДЕНИЕ СУВЕРИНИТЕТА ЗАПАДОМ ДАЛЬНЕВОСТОЧНОЙ РЕСПУБЛИКИ ОТ ЯПОШЕК В 22г 3)ЛИНИЯ КЕРЗОНА 5) ослабление Колчака на чешский гарнизон и паровозы (на транссибе) 6) СВЕРХ НЕОБХОДИМЫЙ И БЕСПЛАТНЫЙ ЛЕНДЛИЗ (без которого у ссср не было шанса) 7) истребление гитлеровских япошек - отводящее от ссср угрозу японского вторжения 8) освобождение гитлеровского приземноморья
= для красной сволочи есть для них "расплата - кровью, жизнью и душой."
неблагодарные скоты
20:14 12.07.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО УГРОЗ БОЛЬШЕВИКОВ МИРУ > ВСЕМИРНЫМ > СССР - МОЖНО БЫЛО ОДНОЗНАЧНО ИЗБЕЖАТЬ И ПРИВИНТИВНОГО УДАРА ЗАПАДА ПО СССР (ведь запад оплатил приход гитлера против намерений красной сволочи)
То есть японцы атаковали Перл-Харбор в 41, а итальянцы вторглись в Эфиопию в 35 из-за "угрозы большевиков миру" ?
22:12 12.07.2013
Stas13 писал(а) в ответ на :
>Кстати Судеты не ппренадлежали Германии а входилив состав Австро-Венгрии как Чехословакия
См.Австрия.Демократический Аншлюс.
Stas13 писал(а) в ответ на :
>Чехи воевали на стороне Германии против Как ты говоришь братского славянского народа
СМ. Эти чехи,насильно мобилизованные немцами, дезертировали и сдавались русским войскам в плен ПАЧКАМИ.Почитай "Солдата Швейка",как они разлагали австрийскую армию.
souser писал(а) в ответ на :
>Польша и Чехословакия как раз и заключили договора с "западными демократиями" - и действо сие привёло именно к ИСЧЕЗНОВЕНИЮ этих стран с политической карты мира
Вообще-то ,после нападения Германии на Польшу,эти самые Западные демократии,объявили ей войну.И безкомпромисно с ней воевали,помогая в этом и СССР победить. Конечно,то что Франция была оккупирована ,результат их еще одной глупости(оборонялись по опыту 1 МВ,хотя надо было сразу наступать)но это,опять же отдельный разговор.ФАКТ же ,что второй человек после фюрера лично летал на самолете в Англию,умоляя их заключить мир и британцы ОТКАЗАЛИСЬ. В чем же их вина,если они ,на начальном этапе войны,оказались слабее гитлеровцев??
22:16 12.07.2013
souser писал(а) в ответ на :
> А ведь всё, что дальше Садового Кольца - это уже ИМПЕРИЯ...
Бредишь ? Начнем с того,что такое Империя??
00:43 13.07.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> в 41г у США всего 300 танков
США агрессор, а потому упор не на танки, а на то, что можно быстро доставить для разрушения и захвата чужих территорий - ядерное оружие, авианосцы, НАТО.
00:53 13.07.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Ответ прост и один : 27 млн.советских людей НЕ ПОГИБЛИ бы ,если бы 21 августа 1939 года,Иосиф Джугашвили заключил бы ПАКТ с западными демократиями,а не с гитлеровцами.
Вот-вот, на кого работаете. Бьётесь за интересы "западных демократий"
А потому с больной головы на здоровую перекладываете, преступления нацистов на нашу страну.
Да если бы у нас руководство и народ были такими как гитлеровцы, то могли и поболее чем 27 миллионов у них положить.
Но задачи у нас не было такой, а гитлеровцы целенаправленно проводили политику геноцида против мирного населения СССР-России, как якобы расово неполноценных.
>> ВСЕМИРНЫМ >> СССР - МОЖНО БЫЛО ОДНОЗНАЧНО ИЗБЕЖАТЬ И ПРИВИНТИВНОГО УДАРА ЗАПАДА ПО СССР (ведь запад оплатил приход гитлера против намерений красной сволочи)
> > То есть японцы атаковали Перл-Харбор в 41, а итальянцы вторглись в Эфиопию в 35 из-за "угрозы большевиков миру" ?
какое отношение имеет твой вопрос к привинтивному удару запада по ссср?
1) итальяшкам позволил тоько гитлер нападать (в одиночку или с япошками у них не было шансов)
2) мне срать на амеров и тем более эфиопов(своя русская рубаха ближе к телу) - а ты что голубь мира?
3) МОЖ ТЕБЕ ПОМЕРЕЩИЛОСЬ , ЧТО НЕ СССР В 2МВ НАПАЛ НА ЯПОШЕК?
01:01 13.07.2013
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> в 41г у США всего 300 танков
> > США агрессор, а потому упор не на танки, а на то, что можно быстро доставить для разрушения и захвата чужих территорий - ядерное оружие, авианосцы, НАТО.
какое оружие по твоему должен был доставить США для агрессии на СССР в 41? (учитывая , что США был ограничен после ПМВ договором о сокращении ВМФ)
И ЗАЧЕМ ТОЛЬКО США ТАКОЙ ДОГОВОР ПОДПИСЫВАЛИ в 20-е г = ЕСЛИ СОБИРАЛИСЬ АГРЕССИВНИЧАТЬ?
ну невежды
СНАЧАЛО ВЫЯСНИ КТО НАЧАЛ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ в 30-е г = только тогда и найдёшь настоящего агрессора
01:02 13.07.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Конечно,то что Франция была оккупирована ,результат их еще одной глупости(оборонялись по опыту 1 МВ,хотя надо было сразу наступать)
Забавно. Сталина, планировавшего поступить так же, кое-кто сейчас чуть ли не в развязывании Второй Мировой пытается обвинить...
zaperenos писал(а) в ответ на :
> ФАКТ же ,что второй человек после фюрера лично летал на самолете в Англию,умоляя их заключить мир и британцы ОТКАЗАЛИСЬ.
"Факт", что называется, в студию!
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> США агрессор, а потому упор не на танки, а на то, что можно быстро доставить для разрушения и захвата чужих территорий - ядерное оружие, авианосцы, НАТО.
США превосходил и СССР и Германию по авианосному флоту в частности, и по ударному флоту вообще. Только Курбатову это не говорите, ему проще боевую силу страны в танках измерять.
ЭТО О ТЕХ КТО НЕ БЛАГОДАРЕН АМЕРАМ ЗА ТРОЙНОЕ ПОДРЯД СПАСЕНИЕ РУСИЧАМ СУВЕРИНИТЕТА (18г , 22г, 45г)
01:19 13.07.2013
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> А потому с больной головы на здоровую перекладываете, преступления нацистов на нашу страну.
нацисты это сталинисты? (репрессировавшие народы ТОЛЬКО по национальному признаку)
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> Да если бы у нас руководство и народ были такими как гитлеровцы, то могли и поболее чем 27 миллионов у них положить. Но задачи у нас не было такой, а гитлеровцы целенаправленно проводили политику геноцида против мирного населения СССР-России, как якобы расово неполноценных. Не помните? А если помните, то зачем же врать? >
НУ НЕВЕЖДА
Почему же о том, что Зоя являлась бойцом действующей армии, долгое время умалчивалось? - поинтересовался я у Федулиной.
- Потому что были засекречены документы, определявшие поле деятельности, в частности, бригады Спрогиса.
Позже мне довелось ознакомиться с не так давно рассекреченным приказом Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 года, подписанным Сталиным. Цитирую: Необходимо «лишить германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населённых пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами. При вынужденном отходе наших частей... уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населённые пункты, чтобы противник не мог их использовать».
ВОТ ОТ КУДА СТОЛЬКО МИРНЫХ ЖЕРТВ В СССР (и это только цветочки)
ВОТ КТО УБИЛ НАШИХ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ВВОВ
13 ноябpя 1941 г. из Москвы в осажденный гоpод pуководству Ленингpадского фpонта было пеpедано следующее указание Сталина: "Из опыта знаю, что немцы, когда они пеpеходят на обоpону, как, напpимеp, у вас пеpед Ленингpадом, они обычно устpаиваются под домами и избушками населенных пунктов в подвальных помещениях, котоpые они обычно углубляют. Без сомнения, пеpед вашим фpонтом немцы обосновываются таким же обpазом. Поэтому мой совет - пpи пpодвижении впеpед не задаваться целью взять тот или иной населенный пункт вpоде 1-го гоpодка Синявино и т. д., а поставить себе задачу pазpушить до основания населенные пункты и сжечь их, похоpонив под ними укpывающиеся немецкие штабы и части. Откиньте всякую сентиментальность и pазpушайте дотла все населенные пункты на вашем пути. Это лучшее сpедство пpобить доpогу на восток" Втоpое высказывание Сталина слегка пpиоткpывает завесу над неисследованной у нас темой: судьбы гpажданского населения в условиях ожесточенных боевых действий пеpиода Великой Отечественной войны. Огpомные жеpтвы в этом случае имплицитно пpизнавались истоpиками в качестве неизбежной платы за военный успех. Отчасти это, видимо, действительно было так. Hо Сталину в этом, как и во многом дpугом, pешительно не хватало меpы.
А О ЗАПРЕТЕ ЭВАКУАЦИИ ГРАЖДАНСКИХ ИЗ СТАЛИНГРАДА СЛЫШАЛ?
А О ТОМ КАК СТАЛИН ЗАМОРИЛ ПОД МИЛЛИОН ЛЕНИНРАДЦЕВ ВЕДАЕШЬ?
БЕЗСОВЕСТНАЯ ВРУЩАЯ КРАСНАЯ СВОЛОЧЬ (убившая наших граждан в ВОВ)
01:28 13.07.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> А О ЗАПРЕТЕ ЭВАКУАЦИИ ГРАЖДАНСКИХ ИЗ СТАЛИНГРАДА СЛЫШАЛ?
> США превосходил и СССР и Германию по авианосному флоту в частности, и по ударному флоту вообще. Только Курбатову это не говорите, ему проще боевую силу страны в танках измерять. >
> > >
Военно-морской флот США на 1 декабря 1941 г. насчитывал в строю 942 корабля,
из них 662 боевых (в том числе 17 линкоров, 8 авианосцев, 37 крейсеров, 170 эсминцев, 113 подвод-аых лодок)3.
=========================
у СССР на 41г
линкоры 3 крейсеры 7 эсминцы и лидеры 54 подводные лодки 212 остальные боев. корабли (катера) 634
