>> Да и его брат - Андрей, отказавшийся платить дань Орде
> >
> > > Как мне помнится, Андрей не отказывался платить дань Орде.
А вы про \"Неврюевскую рать\", пришедшую на Русь по просьбе Александра, что нибудь слышали?
12:02 06.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на :
> А вы про \"Неврюевскую рать\", пришедшую на Русь по просьбе Александра, что нибудь слышали?
Так все таки признаешь, что Александр Невский - реальность, а не легенда!!!
12:36 06.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на :
> А вы про \"Неврюевскую рать\", пришедшую на Русь по просьбе Александра, что нибудь слышали?
Про Неврюеву рать слышали, а про просьбу Александра нет.
12:51 06.04.2010
Каждому либералу известно: 1. Невской битвы не было. 2. Поэтому Александра Невского не могло быть тоже. 3. Следовательно Александр Невский никого победить на Чудском озере не мог. 4. А раз Александр Невский на Чудском озере никого не побеждал, значит и завоевыть Россию никто не приходил. А это означает: 1. Некий тайный агент Кремля, назвавшись Александром Невским поехал в Орду и попросил ее чтоб она разрешила собирать ему дань с русских княжеств, которых не было. 2. Русских княжеств не было потому что не было России, а была только Московия и та в виде деревни на болоте. 3. Когда Александр Невский пришел собирать дань с русских княжеств, которых не было, то увидел, что дани нет. 4. Тогда Александр Невский, которого не было, привел ордыское войско, чтобы забрать у русских княжеств, которых не было, дань, которой тоже не было. Это потом и назвали неврюевой ратью!
13:20 06.04.2010
Anatol писал(а) в ответ на :
> Начнем с того, что ты грубо перевыраешь историю...
Где и в чём я переврал историю?
Так все таки признаешь, что Александр Невский - реальность, а не легенда!!!
Я разве говорил, что Невский - легенда? Branko писал(а) в ответ на :
> Про Неврюеву рать слышали, а про просьбу Александра нет. >
В 1252 году по просьбе Александра Невского был послан Сартаком, как соправителем Батыя, против брата и соперника Александра, великого князя владимирского Андрея Ярославича, не по старшинству получившего великокняжеский стол. По данным некоторых летописей, кроме Неврюя, карателями командовали ещё Котия и Олабуга, вероятно темники.
«Неврюева рать» перешла Клязьму под Владимиром, но не задержалась у столицы. Неврюй настиг и разбил Андрея под Переяславлем, вынудив его бежать в Новгород, а затем в Швецию. Разграбил и сжёг Переяславль, много сёл и деревень. В Орду было уведено «бещисла» людей, коней и скота.
Это было первое после нашествия Батыя появление на Северо-Восточной Руси крупных монголо-татарских военных сил.
13:41 06.04.2010
А я открою ужасную тайну для либералов: в период феодальной раздробленности князья РЕГУЛЯРНО водили друг на друга войска инородцев. Примеров не пересчитать. И варягов водили, и половцев водили, и печенегов в борьбе за власть использовали. Даже далеких касогов князь тмутараканский привлекал. Но еще для либералов ужаснее знать, что в Западной Европе вообще каждый второй граф, барон, а то и король был предателем национальных интересов. Типа герцог Бургундский воевал против Франции, а немцы из саксонии лихо лупили прусаков за честь австрийского императора!!! Потому как нации появляются лишь в период капитализма, а при феодализме только сюзерены и вассалы. И германский герцог под флагом короля-француза лупит немцев с чувством полного собственного достоинства. Ибо ничего постыдного он не делает. Вот если бы он к другому сюзерену перебежал - вот это не хорошо. Однако либералы в школах не учатся. Потому что либералы - образованные люди. А образрванным людям книжки читать не обязательно!
14:35 06.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на :
>В 1252 году по просьбе Александра Невского был послан Сартаком, как соправителем Батыя, против брата и соперника Александра, великого князя владимирского Андрея Ярославича, не по старшинству получившего великокняжеский стол. По данным некоторых летописей, кроме Неврюя, карателями командовали ещё Котия и Олабуга, вероятно темники.
По данным летописей, кроме Неврюя, были Котия и Олабуга, а вот по ДАННЫМ ЛЕТОПИСЕЙ Невский никого ни о чем не просил и мало того, на момент княжения Андрея во Владимире никогда у Сартака не бывал, мало того, ярлык на княжение Андрей получал в Орде, да не по старшинству, но это решение ордынцев.
14:51 06.04.2010
Егор писал(а) в ответ на :
> 1. Невской битвы не было.
Невской битвы действительно - не было. Во всяком случае, в шведских летописях о ней упоминаний нет. Вполне возможно, что за \"битву\" пытались выдать рядовой бандитский налёт. Ну как можно называть битвой такой бой, где погибших то было всего два десятка человек. К тому же, бой этот не был удачным для Александра, т.к. никаких пленных и добычи ему взять не свезло. Уж не из за этой ли\"грандиозной\" битвы, новгородцы дали Саше пинка под зад и выгнали из Новгорода?
Егор писал(а) в ответ на :
> в период феодальной раздробленности князья РЕГУЛЯРНО водили друг на друга войска инородцев. Примеров не пересчитать. И варягов водили, и половцев водили, и печенегов в борьбе за власть использовали. Даже далеких касогов князь тмутараканский привлекал. Но еще для либералов ужаснее знать, что в Западной Европе вообще каждый второй граф, барон, а то и король был предателем национальных интересов. Типа герцог Бургундский воевал против Франции, а немцы из саксонии лихо лупили прусаков за честь австрийского императора!!!
Так и о том же.. Ничего героического в поступках Невского - небыло.. Обычный князёк, пекшийся больше о собственном благополучии, чем о своём народе. А имя Росси ему присвоено благодаря лишь необразованности российского народа. У меня не укладывается в голове - как человека, обдиравшего и уничтожавшего собственный народ в интересах Орды, можно признавать нац.героем? Впрочем, нынешний Вова Невский - верный продолжатель традиций своего древнего земляка.
16:38 06.04.2010
Если Невской битвы нет в шведских хрониках, то однозначно битвы не было. Это ж ясно любому либералу: отсутствие записи в хрониках противника - есть докозательство того, что события не было. Поэтому либералы знают: раз у Монголов не записано, что они Рязань сожгли, значит не жгли они ее! И Козельск не жгли. Киев им вообще на фиг не нужен. Да и вообще ордынского нашествия не было!
А по поводу \"имени России\". ... 1. Это не я его этим титулом наградил, а агитпроп. Невского назначили, чтобы народ не выбрал Сталина. 2. Абсолютно неважно о чем пекся Невский - важно, что в результате получилось. Результат для России, для русской културы, для православия, которые могли бы вообще изчезнуть - позитивный. Страна и народ сохранили себя и победила!
17:16 06.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на :
>А вы про \"Неврюевскую рать\", пришедшую на Русь по просьбе Александра, что нибудь слышали?
>
Как из Неврюевой рати выиекает то, что Андрей отказался платить дань? Согласен с Бранко. Про просьбу Алексчандра, подтвержденную летописями, ничекго не слышал. Посмотрел ссылку,там википедия (недопустимое название, ничего не открывается). Это всего лишь википедия - практически надпись на заборе..
17:24 06.04.2010
Егор писал(а) в ответ на :
> Это не я его этим титулом наградил, а агитпроп. Невского назначили, чтобы народ не выбрал Сталина.
А Сталин то каким боком имеет отношение к России. К СССР - несомненно, но это совершенно разные государства..
Абсолютно неважно о чем пекся Невский - важно, что в результате получилось. Результат для России, для русской културы, для православия, которые могли бы вообще изчезнуть - позитивный. Страна и народ сохранили себя и победила!
Не вижу ничего плохого в исчезновении навязанного России чужеродного православия. Православные батюшки верой и правдой рады служить любому режиму - Орде, полякам, Гитлеру, Сталину, Ельцину или Путину.. Чертовски удобная религия..
18:13 06.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Разграбил и сжёг Переяславль
Неувязочка... Переяславль как раз наследственный удел Александра. Не мог попросить заядлых дружбанов пограбить другой город километрах в пятидесяти? Хотя, возможно, он мазохист.
Хотя что взять с вики... сам туда по пьяни пару статеек черкнул, и ведь одобрили... потом еле заставил удалить.
18:16 06.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Православные батюшки верой и правдой рады служить любому режиму - Орде, полякам, Гитлеру
Про поляков и гитлера поподробней...
19:00 06.04.2010
Ну вроде бы другая и отдельная тема.
19:03 06.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Вполне возможно, что за \"битву\" пытались выдать рядовой бандитский налёт
