Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Князь Невский и его битвы

баракобмана
71 4220 19:49 03.04.2010
   Рейтинг темы: +4
  баракобмана
Zveroboy


Сообщений: 408
Allax внёс предложение создать несколько тем о событиях и людях, неразрывно связанных с эпохой Древней Руси. В этой теме предлагаю рассмотреть события, имеющие отношения к легендарному Александру Невскому.
Освежите для начала в памяти одну из легенд, с которой каждый знаком с детства:
Битва на реке Нева
(1240 год)
В 30-е годы XIII века над Русью нависла грозная опасность с Запада. Немецкие крестоносцы (рыцари Тевтонского ордена и ордена Меченосцев, объединившиеся с 1237 года в Ливонский орден), осуществляя широкую насильственную колонизацию и христианизацию прибалтийских племен, приближаясь к русским границам. В то же время шведы, подчинив себе финские племена сумь и емь, не оставляли давних притязаний на новгородские земли - Приневье и Приладожье. Главным организатором походов с целью захвата русских земель был глава католической церкви - римский папа, который стремился объединить силы Ордена, епископов Риги и Дерпта, а также Швеции и Дании. Воспользовавшись тем, что после разорения Северо-Восточной Руси монголами Новгороду и Пскову неоткуда было ждать помощи, шведские и немецкие рыцари активизировали свою экспансию в Северо-Западной Руси, рассчитывая на легкую победу. Шведы первыми сделали попытку захватить русские земли. Уже в 1238 году шведский король получил от римского папы \"благословение\" на крестовый поход против новгородцев. Всем, кто соглашался принять участие в походе, было обещано отпущение грехов. В 1239 году шведы и немцы вели переговоры, намечая план похода: шведы, захватившие к тому времени Финляндию, должны были наступать на Новгород с севера, от р.Нева, а немцы - через Изборск и Псков. Шведское правительство короля Эриха Картавого выделило для похода войско под предводительством ярла (князя) Ульфа Фаси и зятя короля - Биргера. В это время в Новгороде княжил Александр - сын великого князя Владимирского Ярослава Всеволодовича. Это был умный, энергичный и храбрый человек, а главное, настоящий патриот своей Родины. Он уже получил известность как искусный политик и понимал, что ослабленные русские княжества не имели сил для борьбы на два фронта. Поэтому князь поддерживал мирные отношения с татарами, обеспечивая себе безопасный тыл в случае борьбы с немецко-шведской агрессией. Новгородцы знали о планах шведов, как и о том, что шведы похвалялись перекрестить их, точно язычников, в латинскую веру (католичество). Шведы представлялись им страшнее монголов, потому что шли насаждать чуждую веру. Летом 1240 года шведское войско под командой Биргера \"в силе велице, пыхая духом ратном\", появилось на р. Нева на кораблях, которые стали в устье р. Ижора. Войско состояло из шведов, норвежцев, представителей финских племен, намеревавшихся идти прямо к Ладоге, чтобы оттуда спуститься к Новгороду. В неприятельском войске находились и католические епископы; они шли с крестом в одной руке и мечом в другой. Высадившись, шведы и их союзники раскинули свои шатры при впадении Ижоры в Неву. \"С причаливших судов были переброшены мостики, на берег сошла шведская знать, в том числе Биргер и Ульф Фаси в сопровождении епископов, … за ними высадились рыцари\". Биргер, уверенный в победе, послал к князю Александру с заявлением: \"Если можешь мне сопротивляться, то я уже здесь, воюю твою землю\". Новгородские границы охранялись в то время \"сторожами\". Они находились и на морском побережье, где службу несли местные племена. Так, в районе Невы, по обоим берегам Финского залива, находилась \"морская сторожа\" ижорян, несшая охрану путей к Новгороду с моря. Социальная верхушка этого небольшого народа уже владела землей и приняло христианство. Однажды на рассвете июльского дня 1240 года старейшина Ижорской земли Пелгусий, находясь в дозоре, обнаружил шведскую флотилию и спешно послал доложить обо всем Александру. Получив известие о появлении неприятеля, новгородский князь решил внезапно атаковать его. Времени на организацию войска не было, да и созыв веча мог затянуть дело и привести к срыву внезапности готовящейся операции. Поэтому Александр не стал дожидаться, пока придут отцовские дружины или соберутся ратники с новгородских волостей. Он решил выступить против шведов со своей дружиной, усилив ее лишь новгородскими добровольцами. По старинному обычаю, собрались у святой Софии, помолились, приняли благословение от своего владыки Спиридона и выступил в поход. Шли вдоль Волхова до Ладоги, где к Александру присоединился отряд ладожан, подручников Великого Новгорода. Из Ладоги рать Александра повернула влево, устремившись к устью р. Ижора. Шведский стан, разбитый в устье Ижоры, не охранялся, поскольку шведы не подозревали о близости русских. Неприятельские шнеки качались, привязанные к берегу;; по всему побережью белели шатры, и между ними - златоверхий шатер Биргера. 15 июля в 11 часов утра новгородцы внезапно атаковала шведов. Их нападение было стол неожиданным, что шведы не успели \"опоясать мечи на чресла свои\". Войско Биргера было захвачено врасплох. Лишенное возможности построиться для боя, оно не могло оказать организованного сопротивления. Смелым натиском русская дружина прошла через неприятельский лагерь и погнала шведов к берегу. Пешие ополченцы, продвигаясь вдоль берега Невы, не только рубили мостики, соединявшие шведские корабли с сушей, но даже захватили и уничтожили три неприятельские шнеки. Новгородцы сражались \"в ярости мужества своего\". Александр лично \"изби множество бесчисленное римлян (то есть шведов) и самому королю возложи печать на лице острым своим мечом\". Княжий подручник, Гаврило Олексич, погнался за Биргером до самого корабля, верхом ворвался на шведскую ладью, был сброшен в воду, остался жив и снова вступил в бой, уложив на месте епископа и другого знатного шведа, по имени Спиридон. Другой новгородец, Сбыслав Якунович, с одним лишь топором в руке смело врезался в самую гущу врагов, косил их направо и налево, очищая путь, точно в лесной чаще; за ним размахивал своим длинным мечом княжий ловчий Яков Полочанин. За этими молодцами наступали прочие дружинники. Княжий отрок Савва, пробившись к центру лагеря противника, подрубил высокий столб шатра самого Биргера: шатер свалился. Отряд новгородских добровольцев потопил три шведских корабля. Остатки разбитого войска Биргера бежали на уцелевших кораблях. Потери новгородцев были незначительными, составив только 20 человек, тогда как шведы нагрузили три судна телами лишь начальных людей, а прочих оставили на берегу. Победа над шведами имела большое политическое значение. Она показала всем русским людям, что они еще не утратили прежней доблести и могут постоять за себя. Шведам не удалось отрезать Новгород от моря, захватить побережье Невы и Финского залива. Отразив шведское нападение с севера, русское войско сорвало возможное взаимодействие шведских и немецких феодалов. Для борьбы с немецкой агрессией теперь были надежно обеспечены правый фланг и тыл псковского театра военных действий. В тактическом отношении следует отметить роль \"сторожи\", которая обнаружила противника и своевременно сообщила Александру о его появлении. Важное значение имел фактор внезапности при нападении на лагерь Биргера, войско которого было захвачено врасплох и не могло оказать организованного сопротивления. Летописец отмечал необыкновенную храбрость русских воинов. За эту победу Александра Ярославича нарекли \"Невским\". В это время ему шел лишь двадцать второй год. Однако победа на Неве успокоила бдительность многих новгородцев. Из-за боязни усиления роли князя в новгородских делах начались происки против Александра со стороны боярства. Победитель шведов должен был на время покинуть Новгород и уехать к своему отцу.


По моему, достаточно подробно эту легенду \"разложил\" в своей книге Александр Нестеренко. Букв в ней много, но прежде чем выразить собственный взгляд на рассматриваемые события, очень рекомендую ознакомиться. Уверен, очень многие вопросы у вас отпадут..
http://lib.rus.ec/b/99352/read#t1
Кроме мало известных российскому читателю сражений, немало страниц книги посвящено и хорошо знакомым нам событиям отечественной истории: борьбе с татаро-монголами, войне 1812 года, Крымской войне, Русско-японской войне, сражениям на Восточном фронте в Первой и Второй мировых войнах. Озадачило меня то, что во французской энциклопедии военного искусства, где написано пусть понемногу, но обо всех известных сражениях, нет ни слова про полководца, чье имя известно каждому российскому школьнику, — князе Александре Невском. Даже такому незначительному, с точки зрения мировой истории, событию, как разгром индейцами генерала Кастера при Литл Биг Хорн отведен целый разворот, а про Ледовое побоище и Невскую битву вообще не упоминается. И это в книге, которая претендует на статус энциклопедии!!! Может быть, причина досадного недоразумения в том, что книга французская, а для французов история Руси XIII века тема малознакомая? Это было бы оправданием, если бы не одно «но»: на французский язык энциклопедия переведена с чешского издания. Ну не могут наши чешские братья-славяне, которые сами не раз сражались с немецкими рыцарями, не знать о том, как их разгромил Александр Невский. Кинофильм «Александр Невский» великого Эйзенштейна они что ли не смотрели?!
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SpiderHulk
SpiderHulk


Сообщений: 950
20:43 03.04.2010
Буковок много, не прочитал. О чём там говорится, если коротко?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
21:09 03.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> а про Ледовое побоище и Невскую битву вообще не упоминается. И это в книге, которая претендует на статус энциклопедии!!! Может быть, причина досадного недоразумения в том, что книга французская, а для французов история Руси XIII века тема малознакомая? Это было бы оправданием, если бы не одно «но»: на французский язык энциклопедия переведена с чешского издания. Ну не могут наши чешские братья-славяне, которые сами не раз сражались с немецкими рыцарями, не знать о том, как их разгромил Александр Невский.
quoted1


Ай-яй-яй! Какое несчастье.
А какого года издания эта энциклопедия у автора не написано? Хотелось бы на нее взглянуть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
Zveroboy


Сообщений: 408
21:12 03.04.2010
Ну, если коротко.. Легенды о победах Невского - не что иное, как просто - ЛЕГЕНДЫ.
Победы естественно, кое какие были, но польза для Русского народа от них была весьма сомнительной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
21:24 03.04.2010
А может даже и вред принесли...Еще кое-какие победы вздумал одерживать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bigmazzzy
bigmazzzy


Сообщений: 440
14:11 04.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, если коротко.. Легенды о победах Невского - не что иное, как просто - ЛЕГЕНДЫ.
> Победы естественно, кое какие были, но польза для Русского народа от них была весьма сомнительной.
quoted1


именно благодаря этим \"кое-каким победам\" мы остались\\стали русскими, а не олатиненным сбродом прибалтики
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Команданте
xingan


Сообщений: 605
16:20 04.04.2010
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на сообщение:
>А какое отношение имеет угро-финно-татарский этнос к событиям в Новгородских землях и Ладоге?

Федь - так про тебя никто и не говорит, ты че???:)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Команданте
xingan


Сообщений: 605
16:33 04.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
>По моему, достаточно подробно эту легенду \"разложил\" в своей книге Александр Нестеренко. Букв в ней много, но прежде чем выразить собственный взгляд на рассматриваемые события, очень рекомендую ознакомиться. Уверен, очень многие вопросы у вас отпадут..

Ваш А. Нестеренко - всего лиш неудачливый плагиатор Д. Линда, коего раскатали по камушкам уже миллион лет до нашей эры. Так что можете сложить сию книжицу в трубочку - и....... я думаю вы найдете ей достойное применение...:)))
ЖИВШИЕ в то время люди - я думаю знали вопрос куда как лучше...

\"Во имя господа нашего Иисуса Христа, сына божия.

Я, жалкий и многогрешный, недалекий умом, осмеливаюсь описать житие святого князя Александра, сына Ярославова, внука Всеволодова. Поскольку слышал я от отцов своих и сам был свидетелем зрелого возраста его, то рад был поведать о святой, и честной, и славной жизни его. Но как сказал Приточник: \"В лукавую душу не войдет премудрость: ибо на возвышенных местах пребывает она, посреди дорог стоит, при вратах людей знатных останавливается\". Хота и прост я умом, но все же начну, помолившись святой Богородице и уповая на помощь святого князя Александра.

Сей князь Александр родился от отца милосердного и человеколюбивого, и более всего - кроткого, князя великого Ярослава и от матери Феодосии. Как сказал Исайя-пророк: Так говорит господь: \"Князей я ставлю, священны ибо они, и я их веду\". И воистину - не без божьего повеления было княжение его.

И красив он был, как никто другой, и голос его - как труба в народе, лицо его - как лицо Иосифа, которого египетский царь поставил вторым царем в Египте, сила же его была частью от силы Самсона, и дал ему бог премудрость Соломона, храбрость же его - как у царя римского Веспасиана, который покорил всю землю Иудейскую. Однажды приготовился тот к осаде города Иоатапаты, и вышли горожане, и разгромили войско его. И остался один Веспасиан, и повернул выступивших против него к городу, к городским воротам, и посмеялся над дружиною своею, и укорил ее, сказав: \"Оставили меня одного\". Так же и князь Александр - побеждал, но был непобедим.

Потому-то один из именитых мужей Западной страны, из тех, что называют себя слугами божьими, пришел, желая видеть зрелость силы его, как в древности приходила к Соломону царица Савская, желая послушать мудрых речей его. Так и этот, по имени Андреаш, повидав князя Александра, вернулся к своим и сказал: \"Прошел я страны, народы и не видел такого ни царя среди царей, ни князя среди князей\".

Услышав о такой доблести князя Александра, король страны Римской из северной земли подумал про себя: \"Пойду и завоюю землю Александрову\". И собрал силу великую, и наполнил многие корабли полками своими, двинулся с огромным войском, пыхая духом ратным. И пришел в Неву, опьяненный безумием, и отправил послов своих, возгордившись, в Новгород к князю Александру, говоря: \"Если можешь, защищайся, ибо я уже здесь и разоряю землю твою\".

Александр же, услышав такие слова, разгорелся сердцем, и вошел в церковь святой Софии, и, упав на колени пред алтарем, начал молиться со слезами: \"Боже славный, праведный, боже великий, сильный, боже превечный, сотворивший небо и землю и установивший пределы народам, ты повелел жить, не преступая чужих границ\". И, припомнив слова пророка, сказал: \"Суди, господи, обидящих меня и огради от борющихся со мною, возьми оружие и щит и встань на помощь мне\".

И, окончив молитву, он встал, поклонился архиепископу. Архиепископ же был тогда Спиридон, он благословил его и отпустил. Князь же, выйдя из церкви, осушил слезы и начал ободрять дружину свою, говоря: «Не в силе бог, но в правде. Вспомним Песнотворца, который сказал: \"Одни с оружием, а другие на конях, мы же имя господа бога нашего призовем; они, поверженные, пали, мы же устояли и стоим прямо\"». Сказав это, пошел на врагов с малою дружиною, не дожидаясь своего большого войска, но уповая на святую троицу.

Скорбно же было слышать, что отец его, князь великий Ярослав не знал о нашествии на сына своего, милого Александра, и ему некогда было послать весть отцу своему, ибо уже приближались враги. Потому и многие новгородцы не успели присоединиться, так как поспешил князь выступить. И выступил против них в воскресенье пятнадцатого июля, имея веру великую к святым мученикам Борису и Глебу.

И был один муж, старейшина земли Ижорской, именем Пелугий, ему поручена была ночная стража на море. Был он крещен и жил среди рода своего, язычников, наречено же имя ему в святом крещении Филипп, и жил он богоугодно, соблюдая пост в среду и пятницу, потому и удостоил его бог видеть видение чудное в тот день. Расскажем вкратце.

Узнав о силе неприятеля, он вышел навстречу князю Александру, чтобы рассказать ему о станах врагов. Стоял он на берегу моря, наблюдая за обоими путями, и провел всю ночь без сна. Когда же начало всходить солнце, он услышал шум сильный на море и увидел один насад, плывущий по морю, и стоящих посреди насада святых мучеников Бориса и Глеба в красных одеждах, держащих руки на плечах друг друга. Гребцы же сидели, словно мглою одетые. Произнес Борис: \"Брат Глеб, вели грести, да поможем сроднику своему князю Александру\". Увидев такое видение и услышав эти слова мучеников, Пелугий стоял, трепетен, пока насад не скрылся с глаз его.

Вскоре после этого пришел Александр, и Пелугий, радостно встретив князя Александра, поведал ему одному о видении. Князь же сказал ему: \"Не рассказывай этого никому\".

После того Александр поспешил напасть на врагов в шестом часу дня, и была сеча великая с римлянами, и перебил их князь бесчисленное множество, а на лице самого короля оставил след острого копья своего. Проявили себя здесь шесть храбрых, как он, мужей из полка Александра. Первый — по имени Гаврило Олексич. Он напал на шнек и, увидев королевича, влекомого под руки, въехал до самого корабля по сходням, по которым бежали с королевичем; преследуемые им схватили Гаврилу Олексича и сбросили его со сходен вместе с конем. Но по божьей милости он вышел из воды невредим, и снова напал на них, и бился с самим воеводою посреди их войска.

Второй, по имени Сбыслав Якунович, новгородец. Этот много раз нападал на войско их и бился одним топором, не имея страха в душе своей; и пали многие от руки его, и дивились силе и храбрости его.

Третий - Яков, родом полочанин, был ловчим у князя. Этот напал на полк с мечом, и похвалил его князь.

Четвертый - новгородец, по имени Меша. Этот пеший с дружиною своею напал на корабли и потопил три корабля.

Пятый - из младшей дружины, по имени Сава. Этот ворвался в большой королевский златоверхий шатер и подсек столб шатерный. Полки Александровы, видевши падение шатра, возрадовались.

Шестой - из слуг Александра, по имени Ратмир. Этот бился пешим, и обступили его враги многие. Он же от многих ран пал и так скончался.

Все это слышал я от господина своего великого князя Александра и от иных, участвовавших в то время в этой битве. Было же в то время чудо дивное, как в прежние дни при Езекии-царе. Когда пришел Сенахирим, царь ассирийский, на Иерусалим, желая покорить святой град Иерусалим, внезапно явился ангел господень и перебил сто восемьдесят пять тысяч из войска ассирийского, и, встав утром, нашли только мертвые трупы. Так было и после победы Александровой: когда победил он короля, напротивоположной стороне реки Ижоры, где не могли пройти полки Александровы, здесь нашли несметное множество убитых ангелом господним. Оставшиеся же обратились в бегство, и трупы мертвых воинов своих набросали в корабли и потопили их в море. Князь же Александр возвратился с победою, хваля и славя имя своего творцаю.

На второй же год после возвращения с победой князя Александра вновь пришли из Западной страны и построили город на земле Александровой. Князь же Александр вскоре пошел и разрушил город их до основания, а их самих -одних повесил, других с собою увел, а иных, помиловав, отпустил, ибо был безмерно милостив. После победы Александров

ой, когда победил он короля, на третий год, в зимнее время, пошел он с великй силой на землю немецкую, чтобы не хвастались, говоря: \"Покорим себе славянский народ\".

А был ими уже взят город Псков и наместники немецкие посажены. Он же вскоре изгнал их из Пскова и немцев перебил, а иных связал и город освободил от безбожных немцев, а землю их повоевал и пожег и пленных взял бесчисленное множество, а других перебил. Немцы же, дерзкие, соединились и сказали: \"Пойдем, И победим Александра, и захватим его\".

Когда же приблизились немцы, то -проведали о них стражи. Князь же Александр приготовился к бою, и пошли они друг против друга, и покрылось озеро Чудское множеством тех и других воинов. Отец Александра, Ярослав, прислал ему на помощь младшего брата Андрея с большою дружиною. Да и у князя Александра было много храбрых воинов, как в древности у Давида-царя, сильных и стойких. Так и мужи Александра исполнились духа ратного, ведь были сердца их как сердца львов, и воскликнули: \"О княже наш славный! Ныне пришло нам время положить головы свои за тебя\". Князь же Александр воздел руки к небу и сказал: \"Суди меня, боже, рассуди распрю мою с народом неправедным и помоги мне, господи, как в древности помог Моисею одолеть Амалика и прадеду нашему Ярославу окаянного Святополка\".

Была же тогда суббота, и когда взошло солнце, сошлись противники. И была сеча жестокая, и стоял треск от ломающихся копий и звон от ударов мечей, и казалось, что двинулось замерзшее озеро, и не было видно льда, ибо покрылось оно кровью.

А это слышал я от очевидца, который поведал мне, что видел воинство божие в воздухе, пришедшее на помощь Александру. И так победил врагов помощью божьей, и обратились они в бегство, Александр же рубил их, гоня, как по воздуху, и некуда было им скрыться. Здесь прославил бог Александра пред всеми полками, как Иисуса Навина у Иерихона. А того, кто сказал: \"Захватим Александра\", - отдал бог в руки Александра. И никогда не было противника, достойного его в бою. И возвратился князь Александр с победою славною, и было много пленных в войске его, и вели босыми подле коней тех, кто называет себя \"божьими рыцарям\".

И когда приблизился князь к городу Пскову, то игумены, и священники, и весь народ встретили его перед городом с крестами, воздавая хвалу богу и прославляя господина князя Александра, поюще ему песнь: \"Ты, господи, помог кроткой Давиду победить иноплеменников и верному князю нашему оружием веры освободить город Псков от иноязычников рукою Александровою\".

И сказал Александр: \"О невежественные псковичи! Если забудете это до правнуков Александровых, то уподобитесь иудеям, которых питал господь в пустыне манною небесною и перепелами печеными, но забыли все это они и бога своего, избавившего их от плена египетского\".

И прославилось имя его во всех странах, от моря Хонужского и до гор Араратских, и по ту сторону моря Варяжского и до великого Рима.

В то же время набрал силу народ литовский и начал грабить владения Александровы. Он же выезжал и избивал их. Однажды случилось ему выехать на врагов, и победил он семь полков за один выезд и многих князей их перебил, а иных взял в плен, слуги же его, насмехаясь, привязывали их к хвостам коней своих. И начали они с того времени бояться имени его.

В то же время был в восточной стране сильный царь, которому покорил бог народы многие от востока и до запада. Тот царь, прослышав о такой славе и храбрости Александра, отправил к нему послов и сказал: \"Александр, знаешь ли, что бог покорил мне многие народы. Что же - один ты не хочешь мне покориться? Но если хочешь сохранить землю свою, то приди скорее ко мне и увидишь славу царства моего\".

После смерти отца своего пришел князь Александр во Владимир в силе великой. И был грозен приезд его, и промчалась весть о нем до устья Волги. И жены моавитские начали стращать детей своих, говоря: \"Вот вдет Александр!\"

Решил князь Александр пойти к царю в Орду, и благословил его епископ Кирилл. И увидел его царь Батый, и поразился, и сказал вельможам своим: \"Истину мне сказали, что нет князя, подобного ему\". Почтив же его достойно, он отпустил Александра.

После этого разгневался царь Батый на меньшего брата его Андрея и послал воеводу своего Неврюя разорить землю Суздальскую. После разорения Неврюем земли Суздальской князь великий Александр воздвиг церкви, города отстроил, людей разогнанных собрал в дома их. О таких сказал Исайя-пророк: \"Князь хороший в странах - тих, приветлив, кроток, смиренен - и тем подобен богу\". Не прельщаясь богатством, не забывая о крови праведников, сирот и вдов по правде судит, милостив, добр для домочадцев своих и радушен к приходящим из чужих стран. Таким и бог помогает, ибо бог не ангелов любит, но людей, в щедрости своей щедро одаривает и являет в мире милосердие свое.

Наполнил же бог землю Александра богатством и славою и продлил бог дни его.

Однажды пришли к нему послы от папы из великого Рима с такими словами: «Папа наш так говорит: \"Слышали мы, что ты князь достойный и славный и земля твоя велика. Потому и прислали к тебе из двенадцати кардиналов двух умнейших - Агалдада и Ремонта, чтобы послушал ты речи их о законе божьем\"».

Князь же Александр, подумав с мудрецами своими, написал ему такой ответ: \"От Адама до потопа, от потопа до разделения народов, от смешения народов до начала Авраама, от Авраама до прохождения израильтян сквозь море, от исхода сынов Израилевых до смерти Давида-царя, от начала царствования Соломона до Августа и до Христова рождества, от рождества Христова и до распятия его и воскресения, от воскресения же его и вознесения на небеса и до царствования Константинова, от начала царствования Константинова до первого собора и седьмого - обо всем этом хорошо знаем, а от вас учения не примем\". Они же возвратились восвояси.

И умножились дни жизни его в великой славе, ибо любил священников, и монахов, и нищих, митрополитов же и епископов почитал и внимал им, как самому Христу.

Было в те времена насилие великое от иноверных, гнали они христиан, заставляя их воевать на своей стороне. Князь же великий Александр пошел к царю, чтобы отмолить людей своих от этой беды.

А сына своего Дмитрия послал в Западные страны, и все полки свои послал с ним, и близких своих домочадцев, сказав им; \"Служите сыну моему, как самому мне, всей жизнью своей\". И пошел князь Дмитрий в силе великой, и завоевал землю Немецкую, и взял город Юрьев, и возвратился в Новгород со множеством пленных и с большою добычею.

Отец же его великий князь Александр возвратился из Орды от царя, и дошел до Нижнего Новгорода, и там занемог, и, прибыв в Городец, разболелся. О горе тебе, бедный человек! Как можешь описать кончину господина своего! Как не выпадут зеницы твои вместе со слезами! Как не вырвется сердце твое с корнем! Ибо отца оставить человек может, но доброго господина нельзя оставить; если бы можно было, то в гроб бы сошел с ним.

Много потрудившись богу, он оставил царство земное и стал монахом, ибо имел безмерное желание принять ангельский образ. Сподобил же его бог и больший чин принять - схиму. И такс миром богу дух свой предал месяца ноября в четырнадцатый день, на память святого апостола Филиппа.

Митрополит же Кирилл говорил: \"Дети мои, знайте, что уже зашло солнце земли Суздальской!\" Иереи и диаконы, черноризцы, нищие и богатые и все люди восклицали: \"Уже погибаем!\"

Святое же тело Александра понесли к городу Владимиру. Митрополит же, князья и бояре и весь народ, малые и большие, встречали его в Боголюбове со свечами и кадилами. Люди же толпились, стремясь прикоснуться к святому телу его на честном одре. Стояли же вопль, и стон, и плач, каких никогда не было, даже земля содрогнулась. Положено же было тело его в церкви Рождества святой Богородицы, в великой архимандритье, месяца ноября в 24 день, на память святого отца Амфилохия.

Было же тогда чудо дивное и памяти достойное. Когда было положено святое тело его в гробницу, тогда Севастьян-эконом и Кирилл-митрополит хотели разжать его руку, чтобы вложить грамоту духовную. Он же, будто живой, простер руку свою и принял грамоту из руки митрополита. И смятение охватило их, и едва отступили они от гробницы его. Об этом возвестили всем митрополит и эконом Севастьян. Кто не удивится тому чуду, ведь тело его было мертво и везли его из дальних краев в зимнее время. И так прославил бог угодника своего.

Памятники литературы Древней Руси. XIII век / Пер. В.И. Охотниковой. М., С. 426-439.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
20:16 04.04.2010
Команданте писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Федь - так про тебя никто и не говорит, ты че???:)
>
quoted1

Что, Федя опять шалил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
20:20 04.04.2010
Команданте писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что можете сложить сию книжицу в трубочку - и....... я думаю вы найдете ей достойное применение...:)))
quoted1


Насчет трубочки не согласен, когда странички хорошенько размять, она, возможно, полезнее будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
Zveroboy


Сообщений: 408
10:28 05.04.2010
Команданте писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваш А. Нестеренко - всего лиш неудачливый плагиатор Д. Линда, коего раскатали по камушкам уже миллион лет до нашей эры. Так что можете сложить сию книжицу в трубочку - и....... я думаю вы найдете ей достойное применение...:)))
> ЖИВШИЕ в то время люди - я думаю знали вопрос куда как лучше...
quoted1
Уважаемый, церковные сказки про небесные полки и глюки Пелугия про святых Бориса и Глеба оставьте для своих детишек. Сегодня в эту хрень мало кто верит.

Но было чудное предзнаменование: стоявший в морском дозоре воин Пелгуй, в святом Крещении Филипп, видел на рассвете 15 июля ладью, плывущую по морю, и на ней святых мучеников Бориса и Глеба, в одеждах багряных. И сказал Борис: \"Брат Глеб, вели грести, да поможем сроднику своему Александру\". Когда Пелгуй сообщил о видении прибывшему князяю, святой Александр повелел по благочестию никому не говорить о чуде, а сам, ободренный, мужественно повел с молитвой войско на шведов. \"И была сеча великая с латинянами, и перебил их бесчисленное множество, и самому предводителю возложил печать на лицо острым своим копьем\". Ангел Божий незримо помогал православному воинству: когда наступило утро, на другом берегу реки Ижоры, куда не могли пройти воины святого Александра, обретено было множество перебитых врагов. За эту победу на реке Неве, одержанную 15 июля 1240 года, народ назвал святого Александра Невским.
http://days.pravoslavie.ru/Life/life3212.htm

Вчера Александр Невский был назван Именем России и казалось бы все замечательно, князь, патриот, герой без страха и упрека, причисленный к лику Святых, разбил псов, хоть и рыцарей, и фразу сказал: \"кто к нам с мечем придет, тот от меча и погибнет\", красавец мужчина, истинное Имя России.
Но не думали ли вы откуда мы все это знаем, про Невскую битву и Ледовое побоище. Отношения между Швецией и нынешним Севером России всегда были соседские. Мы, как соседи, всегда друг другу гадили и с разорительными рейдами ходили то мы к ним, то они к нам. Один раз, например, корелы пришли в Швецию в 1187, сожгли древнюю столицу Сигтуну (да так, что она больше не восстановилась), ну и на память утащили ворота, (а вы что менее нелепые сувениры из поездок привозите?). Ну и эти ворота согласно легенде притащили в Новгород Великий, вы и сейчас можете на них посмотреть, это Сигтунские врата в Софийском соборе Великого Новгорода. Ну, и шведы тоже регулярно таскали что-нибудь домой. Шведы вышли в очередной рейд по русским землям во главе с Биргером (королевским зятем). На самом деле шведские источники не подтверждают этого факта, а наоборот сообщают, что Биргер в это время был в совершено другом месте и занимался совершенно иными делами. Так или иначе шведы выступили в очередной поход. А дальше обратимся к историческим источникам: ведь та же Невская битва как событие, в честь которого князь получил имя Невский, которое в 2008 году стало именем России должна была быть чем-то грандиозным и очень хорошо описана в исторических источниках, обратимся к ним. На самом деле источника только два - Лаврентьевская и Новгородская первая летописи. Вот что говорит нам об этом Новгородская первая летопись старшего изводу (в несколько вольном переводе):
Пришли шведы в силе великой, и Мурмане (норвежцы) и сумь и емь (финские племена) множество их было. Шведы с князем и епископами своими и встали (лагерем) на Неве, в устье Ижоры, желая принять себе (захватить) Ладогу и Новгород и всю область Новгородскую. Но с божьей помощью пришла весть в Новгород, что шведы идут к Ладоге. Князь же Александр без промедления с Новгородцами и ладожанами пришел на них и победил их силой святой Софии и молитвами богородицы нашей деве Марии, месяца июля 15 дня... И это была великая сеча Шведам, был убит воевода их с именем Спиридон и епископ убит, и множество их пало. И положили их два корабля и пустили в море, а те что не влезли, вырыли для них яму вместившую их без числа (очень много). Новгородцев же пало тут Константин Луготиниц, Гюрята Пинещинич, Наместъ, Дрочило Нездылов - сын кожевника, а всех 20 человек с ладожанами, или менее, бог его знает.
Очень интересной получается ·великаяЋ битва, в которой погибло всего 20 человек с одной стороны, и очень много (да так что не влезло в 2 корабля и неисчислимо сколько в яме закопано) с другой, учитывая специфику летописных повествований, следует признать, что это преувеличение. Это и другие особенности описания Невской битвы показывают нам, что это было не столь значительное сражение, каким представляют его наши современники, к тому же шведские и норвежские источники (в частности Хроника Эрика) не упоминают об этом событии, хотя фиксируют все крупные сражения.
Не менее интересно и ледовое побоище. Для современников оно было менее значимо, чем Невская битва и еще очень много битв, плана ледового побоища тогда не было в любом школьном атласе и многие даже не догадывались что оно произошло. Летописи отводят его описанию еще менее чем Невской битве. Вновь обратимся к летописи, как и прежде в вольном переводе: ·И наехали на полк Немцы и Чудь и пробились свиньей сквозь полк, и была сеча тут великая Немцев и Чуди. Бог же и святая Софья и святою мученику Бориса и Глеба, ради новгородцев кровь свою пролив, тех святых великими молитвами пособи Бог князю Александру; а Немцы тут пали а Чудь дала плеща; и, гнали их на 7 верст по льду до Суболичьского берега; и пало Чуди бесчисленно, а Немцев 400, а 50 руками взяли и привели в Новгород. А было это месяца апреля 5. При этом по данным ливонской хроники потери ордена составили 20, а не 400 убитых и 6 а не 50 пленных рыцарей. Что само по себе и логично, поскольку численность рыцарей ливонского ордена не превышала сотни человек. Видимо в русском войске было много заядлых рыбаков, приходят они домой и говорят: ·Мы сейчас рыцарей ловили на Чудском озере штук 500 наверное потопили, вот таких вот здоровыхЋ и руки в разные стороны раскидывают. Ну или озеро на самом деле Чудское, чудеса на нем происходят.
И все... в летописи сам Александр Невский мелькает (именно мелькает) всего несколько раз, житие его как святого написано много позже, когда умерли не только современники, но и их внуки. Житие опиралось на летопись, пересказав ее и дополнив непонятно откуда взявшимися подробностями. Величие же двух этих битв выпестовано российскими историками, причем не Карамзиным, Платоновым, Ключевским или Соловьевым, которые упоминали об этом вскользь или не говорили вообще, а уже более поздними, многие из которых были истинными мифотворцами. Эти самые мифы и изучаются поголовно в школах. А наше представление об Александре Невском в большинстве случаев вообще сформировано лишь фильмом Сергея Эйзенштейна 1938 года в лучшем случае. Вот такое оно Имя России. Князь, которого новгородцы не раз выгоняли из города за провинности, патриот, подавляющий вместе с ордынцами антимонгольские восстания в русских городах, вешая и выкалывая глаза зачинщикам, герой без страха и упрека после ледового побоища пошедший наказывать Псковичей которых \"спас\", причисленный к лику Святых, разбил псов, хоть и рыцарей, в малозначительных битвах, и фразу сказал: \"кто к нам с мечем придет, тот от меча и погибнет\", - кто-то за него, красавец мужчина, аутентичных портретов которого не осталось. Истинное Имя России.
http://zhurnal.lib.ru/t/tahi_m/nevskij.shtml


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Команданте
xingan


Сообщений: 605
12:07 05.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Уважаемый, церковные сказки про небесные полки и глюки Пелугия про святых Бориса и Глеба оставьте для своих детишек. Сегодня в эту хрень мало кто верит.
quoted1

Эти \"церковные сказки\", летописи, и есть ИСТОРИЯ, сиреч - первоисточник.
Все прочее - вторично. А. Нестеренко используйте так же как и А. Суворова ( Резуна ) по рекомендованому уже вам выше назначению.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
12:37 05.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, если коротко.. Легенды о победах Невского - не что иное, как просто - ЛЕГЕНДЫ.
quoted1

Собственно, летописи трудно назвать легендами.
> Победы естественно, кое какие были, но польза для Русского народа от них была весьма сомнительной.
quoted1

Собственно польза какая если Невский сохранил Псков русским, а не ливонским, например?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
12:46 05.04.2010
Branko писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Собственно польза какая если Невский сохранил Псков русским, а не ливонским, например?
quoted1


Так это с нашей точки зрения польза, а с ненашей - сплошное вредительство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  austas666
meyer


Сообщений: 279
12:49 05.04.2010
\"От начала земли гнилой ГОГА И МАГОГА :Подлый Русский народец утешавший свое холопье варварское тщеславие выдумал князя великого и поклонялся ему как святому и назвал его Александр и присвоил ему имя Невский, принебрег этот народ своими истиными господами и повелителями по ту сторону великого моря назначеными ему самим провидением\"
Библия русофоба Глава 1 стих 6
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Князь Невский и его битвы
    Prince Nevsky and his battle. Allax made a proposal to create some of the events and people are inextricably linked to the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия