> Наконец-то достучался, сколько времени было потрачено пока пришло это понимание! > В том то и дело что Вы отрицали всё что мы ему предъявляли. При оценки какого либо события надо исходить из двух позиций, какие были плюсы и какие были минусы. Оценивая 90-е годы, а именно период правления ЕБН, находим немного плюсов, но очень много минусов. И в целом при взвешивании получается огромная диспропорция в сторону негатива в той эпохе. Гораздо большую чем в 80-х. Из-за чего и принято считать эту эпоху плохой страницей нашей истории. quoted1
Да, нет понимание было. Ну это Ваша оценка. Моя оценка другая. Больше плюсов, чем минусов. Стратегическое направление было правильное, а ошибки конечно были. Ельцин не был гением, а был простым русским человеком. Со всеми его достоинствами и недостатками.
>> Ельцин не был гением, а был простым русским человеком. Со всеми его достоинствами и недостатками. quoted2
> > Вот этого и не было, в начале. Было только \"ЕБН молодец!\", \"Он наш миссия!\" и т.д. и т.п. Я своей цели добился. Всем спасибо. quoted1
Ну в какой-то мере действительно мессия, как Вы изволили его именовать. Не каждый отважится противостоять такому тоталитарному монстру, как совдепия. На это способны единицы и Борис Николаевич был как раз таким человеком.
> И знаю какое зерно СССР производил. Я сам это зерно выращивал.Знаю, что зерно на хлеб СССР покупал, а сейчас продаёт. quoted1
Так приведи наконец конкретные цифры производства зерна по сортам в РСФСР и РФ, сравним и обсудим. chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что с/х для меня потомственное занятие. И до сих пор на земле работаю. quoted1
Так объясни и растолкуй нам всё в цифрах, эксперт. Я не верю, что при Ельцине производили хоть какой то сорт зерна или какой-либо другой вид СХ продукции в больших количествах чем в 80х в РСФСР, разубедите меня цифрами, если сможете. chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, что Вы говорите. Что-то тех кто ел пирожные в Смольном, когда весь Ленинград голодал, никого в лагерь не посадили quoted1
Какие ещё пирожные? Опомнитесь, сейчас взятки чинами далеко не пирожными берутся. Готовы сгноить коммунистов за то что они якобы пирожные ели, в то время как сейчас ############ располагают огромными особняками, счетами за границей, новейшими иномарками и всё это за наши с вами деньги, за средства откровенно выкачиваемыми из населения. А вы про какие то пирожные толкуете. Самому то не смешно?
> Неправильные у Вас цифры. Вы приведите тогда количество посевных площадей в СССР и в РФ. И урожайность quoted1
Приведите правильные цифры и правильные данные chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот как получается, что при уменьшении посевных площадей РФ стала экспортировать зерно, а СССР при гораздо больших посевных площадях импортировало quoted1
Экспорт ничего не означает, значение имеет производство. В голодной Российской Империи зерно тоже экспортировали. Причём доходы тратили не на индустриализацию, а на шикарную жизнь. Сейчас похожая ситуация, с нефтедолларами
> > Так приведи наконец конкретные цифры производства зерна по сортам в РСФСР и РФ, сравним и обсудим. quoted1
Так нет у меня таких цифр. Книгу Гайдара \"Гибель империи\" почитай. И в СССР зерно продавали. В Восточную Европу. И при этом покупали. Но сальдо торгового баланса по хлебу было отрицательным.
> Так объясни и растолкуй нам всё в цифрах, эксперт. Я не верю, что при Ельцине производили хоть какой то сорт зерна или какой-либо другой вид СХ продукции в больших количествах чем в 80х в РСФСР, разубедите меня цифрами, если сможете. quoted1
При Ельцине не знаю. Но сегодня зерно экспортируют, а не покупают. И это результат реформ Ельцина. Под рукой нет цифр, но это факт покупают. Сальдо положительное.
> Какие ещё пирожные? Опомнитесь, сейчас взятки чинами далеко не пирожными берутся. Готовы сгноить коммунистов за то что они якобы пирожные ели, в то время как сейчас ############ располагают огромными особняками, счетами за границей, новейшими иномарками и всё это за наши с вами деньги, за средства откровенно выкачиваемыми из населения. А вы про какие то пирожные толкуете. Самому то не смешно? quoted1
Вы не равняйте иномарки сейчас и хлеб в голодном Ленинграде. Вещи несопоставимые.
Для cugunka10 \"Не знаю, но уверен...\" - кого-то мне это напоминает. Почитайте сообщения Maxim, ИНХУМАТАК, Дегунинец, Artem01, мои по танкам 1941 - вот таким должен быть уровень аргументации.
А чего тогда выступаешь? chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
>Но сегодня зерно экспортируют, а не покупают. И это результат реформ Ельцина
Ещё раз: важен не экспорт или импорт, а показатели производства chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы не равняйте иномарки сейчас и хлеб в голодном Ленинграде. Вещи несопоставимые.
Не думаю, что эти пирожные, даже если они действительно имели место, кого либо спасли бы. То что коммунист ел пирожное в Ленинграде чтобы ноги от голода не протянуть более оправданно, чем современная коррупция, когда у наделённых властью людей есть всё, но они продолжают и далее наживаться на куда менее обеспеченном населении. При том население России и сейчас далеко не всегда имеет полноценное питание.
Мысль вслух Что \"весит\" больше - иномарка или пирожное в блокадном Ленинграде? А сколько было пирожных, и были ли они? А вот иномарок до ........... , и я их вижу собственными глазами. А вместо иномарок могли бы быть, например, лекарства, зарплата для учителей и врачей... Или все это не стОит \"пирожного в Ленинграде\"? И не фарисейство ли эти вопли про призрачные пирожные? Не очередной ли Шариков вопит именно потому, что ему \"пирожных\" не досталось?
Ничего Вы не смыслите в государственных финансах. Главное сальдо. А оно отрицательное. Сказал же \"Гибель империи\" читайте. Во,во. Главное показатели производства. Знаете, как советская экономика работала? В СССР делали самый большой в мире шагающий экскаватор, который добывал руду из которой делали самый большой в мире шагающий экскаватор. Но при этом хлеб покупали. Экономика СССР работала сама на себя. А толку от этого народу не было никакого. Жрать нечего былр. Я уже эту тему обсуждал, года два назад. Подождите ещё обсудим.
> Не думаю, что эти пирожные, даже если они действительно имели место, кого либо спасли бы. То что коммунист ел пирожное в Ленинграде чтобы ноги от голода не протянуть более оправданно, чем современная коррупция, когда у наделённых властью людей есть всё, но они продолжают и далее наживаться на куда менее обеспеченном населении. При том население России и сейчас далеко не всегда имеет полноценное питание. quoted1
Я Вам говорил, что я оправдываю сегодняшнюю власть? Нет. И к Ельцину у меня много претензий. Своё отношение к нему я высказал. И про пирожные я уже десять раз обьяснял. И Ельцин к Вашему сведению не особо то нажился. В этом Вы его обвинить не можете.
> И Ельцин к Вашему сведению не особо то нажился. В этом Вы его обвинить не можете. quoted1
У семейки сотни миллионов долларов богатств,в основном вывезенных из России,что не скрывается,это горби не сильно богатый,единственно потому,что лоханулся!
> Ничего Вы не смыслите в государственных финансах. Главное сальдо.А оно отрицательное. quoted1
Какое ещё сальдо? Главное это показатели производства, а не сколько мы своей продукции на зелёную макулатуру обменяли. chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
Вот именно, экономика СССР была самодостаточной. Более того, ещё и большую часть блока социалистических государств на себе тянули. А экономика России самодостаточной не является. chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> А толку от этого народу не было никакого. Жрать нечего былр. quoted1
В каком именно году? В России тоже жрать станет нечего, если нам товары из за границы завозить перестанут. Давайте конкретные цифры: каких именно продуктов питания в РФ 90х стали производить больше чем в РСФСР 80х ? Я почему то подозреваю, что никаких. chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> И про пирожные я уже десять раз обьяснял quoted1
Что именно объясняли? Попытки спасти свои жизни и жизни близких намного моральнее неограниченного обогащения одних в ущерб другим.