> Я написал кем был мой дед. Если Вы не умете читать то это Ваша проблема. > Где я написал, что у него было сразу семь квартир? > \"При ЕБН начали строить жильё\", Какое жильё? Которое купить не реально, которое для олигархов? Которое разваливается через год. И строят его на костях таджиков. Которые потом возвращаясь к себе на родину, ищут русских и убивают их за унижения которые им пришлось пережить в России. Вы про это жильё говорите. Которое простой народ не увидет?
Жильё дорогое сейчас, а не при Ельцине. И таджиков при Ельцине не было. Не надо валить с больной головы на здоровую.
> Я Вам уже говорил историю учить, пока только на 3. Нефтедоллары были потом, уже под конец союза. Да и какая в принципе разница, главное народ был сыт, обогрет и одет. А сейчас разве не нефтедоллары? А если при ЕБН начали экспортировать зерно, где село? Вы же сказали, что там никого нет. Откуда тогда зерно? ААА его ЕБН рожал, вот что он сделал хорошего!!!! Вы сами себе противоречите, так заврались, что уже путаетесь в показаниях.
Нефтедоллары начались с Хрущёва. Именно при нём открыли Самотлор. Знаете, что это такое? А при Ельцине нефть стоила 15 долларов за баррель. А вот при Путине до 150 доходила. А при коммунистах ещё больше стоила. Это надо ещё разобраться за счёт чего у Вашего деда 7 квартир было. И не было тогда хорошего здравоохранения. Вернее было, но не для всех. У меня в советское время мать в больнице зарезали. Врач ошибся. Чувствуете разницу: Вы квартиру купить не можете, а у меня мать зарезали.
> Он лишил привилегий одних и дал их другим, при нём можно стало стрелять в любого человека и за бабки отмазываться! Вот это свобода. Видимо Вы оба не жили при союзе, так вот детишки объясняю. Не дай бог про какого-нить чинушника появлялся слух, что он делал что не то. Сразу была проверка и в лучшем случае он лишался должности.
Кому он дал привилегии? И кто за бабки отмазывался? Давайте примеры. А то что люди стали стрелять друг в друга, то в этом Ельцин не виноват. Людям дали свободу, а они стрелять начали.
00:24 12.04.2010
Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001
00:31 12.04.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на :
>А то что люди стали стрелять друг в друга, то в этом Ельцин не виноват. Людям дали свободу, а они стрелять начали.
Никакой логики!
chugunka10 писал(а) в ответ на :
>У меня в советское время мать в больнице зарезали. Врач ошибся. Чувствуете разницу: Вы квартиру купить не можете, а у меня мать зарезали.
Мою мать не зарезали, её довели до смерти вредными процедурами. Не ставили диагноз 2 месяца, и лечили хрен знает от чего. А потом выясняется, что это рак и все эти процедуры категорически противопоказаны и она умирает в тот же день. Рак за 2 с небольшим месяца где это видано! И сразу смерть. Это было во времена ЕБН. Я тогда был несовершеннолетним, отца у меня не было. Меня забрала бабушка которая жила за пределами страны, она умирает через полгода. И я остаюсь в чужой стране, без знания языка, где ненавидят русских и готовы убить их. И сейчас я не могу выехать на свою родину. Я не могу вернутся туда где лежит моя мать. Кого мне винить? Коммунистов? При коммунистах я жил в своей стране. А сейчас нет у меня страны. В России меня ждут такие вот как Вы. А здесь убить готовы.
chugunka10 писал(а) в ответ на :
>Жильё дорогое сейчас, а не при Ельцине. И таджиков при Ельцине не было. Не надо валить с больной головы на здоровую.
Не знаешь не пиши! Повторюсь ещё раз я на среднем востоке, на счёт них я всё знаю. Они в России уже с середины 90-х. Прост их не было так много как сейчас. И строек столько не было как сейчас.
chugunka10 писал(а) в ответ на :
>Это надо ещё разобраться за счёт чего у Вашего деда 7 квартир было.
Я уже написал всё по этому поводу, если ты не можешь угомонится это твои проблемы. Ты точно соответствуешь своему нику - \"чугунка\". Видимо у тебя мозги такие.
00:33 12.04.2010
SpiderHulk писал(а) в ответ на :
> Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001 > >
Что Вы мне ссылки даёте. Я сам себе ссылка. Я жил тогда, живу сейчас. И знаю какое зерно СССР производил. Я сам это зерно выращивал. Знаю, что зерно на хлеб СССР покупал, а сейчас продаёт. Если в Вашей situation этого нет, то грош ему цена.
> Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001
> > >
Давать ссылки бессмысленно, они не будут читать. Зачем читать? Нахапались и теперь из кожи вон лезут и оправдывают себя и ЕБНа который дал им наворовать.
00:39 12.04.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на :
> Что Вы мне ссылки даёте. Я сам себе ссылка. Я жил тогда, живу сейчас. И знаю какое зерно СССР производил. Я сам это зерно выращивал.Знаю, что зерно на хлеб СССР покупал, а сейчас продаёт.Если в Вашей situation этого нет, то грош ему цена.
Интересно где выращиваете? На крыши дома своего? Вы же сами говорили, что Ваш дед ещё в далёкие годы когда у него всё отобрали уехал в Москву. Где Вы тогда выращиваете? И если бы Вы жили тогда, Вы бы такого бреда не несли. Если конечно Вы из простого люда, в чём я сильно сомневаюсь...
00:56 12.04.2010
Гражданин_Земли писал(а) в ответ на [>
> Никакой логики! >
Да нет логика есть. Только Вы её замечать не хотите.
> Мою мать не зарезали, её довели до смерти вредными процедурами. Не ставили диагноз 2 месяца, и лечили хрен знает от чего. А потом выясняется, что это рак и все эти процедуры категорически противопоказаны и она умирает в тот же день. Рак за 2 с небольшим месяца где это видано! И сразу смерть. Это было во времена ЕБН. Я тогда был несовершеннолетним, отца у меня не было. Меня забрала бабушка которая жила за пределами страны, она умирает через полгода. И я остаюсь в чужой стране, без знания языка, где ненавидят русских и готовы убить их. И сейчас я не могу выехать на свою родину. Я не могу вернутся туда где лежит моя мать. Кого мне винить? Коммунистов? При коммунистах я жил в своей стране. А сейчас нет у меня страны. В России меня ждут такие вот как Вы. А здесь убить готовы. >
Нет это Вы себе противоречите. Ельцин у власти был с 1991 года. До того времени когда умерла Ваша мать он не смог бы изменить ту медицину, которая была. Это же была советская медицина. Для этого нужен более длительный период, чем тот который был у власти Ельцин. Так что Вашу и мою мать убила советская медицина.
Во как коммунисты правили, что там где Вы жили русских ненавидят. Это что тоже Ельцин виноват. Нет это результат правления коммунистов.
> Не знаешь не пиши! Повторюсь ещё раз я на среднем востоке, на счёт них я всё знаю. Они в России уже с середины 90-х. Прост их не было так много как сейчас. И строек столько не было как сейчас.
Откуда Вы знаете с какого времени они в России? Вы же в России не живёте. А строиться начали сразу после распада СССР. Строиться начали ещё те кто в СССР наворовал.
>> Я уже написал всё по этому поводу, если ты не можешь угомонится это твои проблемы. > Ты точно соответствуешь своему нику - \"чугунка\". Видимо у тебя мозги такие.
Мозги у меня действительно чугунные.
01:09 12.04.2010
Гражданин_Земли писал(а) в ответ на [>
> Интересно где выращиваете? На крыши дома своего? Вы же сами говорили, что Ваш дед ещё в далёкие годы когда у него всё отобрали уехал в Москву. Где Вы тогда выращиваете? И если бы Вы жили тогда, Вы бы такого бреда не несли. Если конечно Вы из простого люда, в чём я сильно сомневаюсь...
Это я про деда с материнской стороны рассказывал. А был ещё по отцовской. Вот я там до сих пор живу. Мой прапрадед по отцовской линии имел кожевенный заводик, небольшой. Так что с/х для меня потомственное занятие. И до сих пор на земле работаю.
01:18 12.04.2010
Гражданин_Земли писал(а) в ответ на [ И сейчас я не могу выехать на свою родину. Я не могу вернутся туда где лежит моя мать. Кого мне винить? Коммунистов? При коммунистах я жил в своей стране. А сейчас нет у меня страны. В России меня ждут такие вот как Вы. А здесь убить готовы.
Ещё раз говорю, что в том, что Вас убить хотят, там где Вы сейчас живёте, виноват не Ельцин, а коммунисты. Это они взрастили таких людей, которые русских ненавидят. Значит СССР был не их страной.
А то что Вы сегодня не можете вернуться на Родину виноват не Ельцин, а Путин. Всё что Ельцин хорошего сделал он уничтожил. Развёл в стране коррупцию и гражданство можно получить только за взятки. Ещё раз говорю претензии не по адресу.
01:23 12.04.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на :
> . Развёл в стране коррупцию
Коррупцию развели при Ельцине. А при Сталине за неё вовсе кого в лагерь, кого к стенке. И правильно!
.......
01:29 12.04.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на [>
> Коррупцию развели при Ельцине. А при Сталине за неё вовсе кого в лагерь, кого к стенке. И правильно!
Да, что Вы говорите. Что-то тех кто ел пирожные в Смольном, когда весь Ленинград голодал, никого в лагерь не посадили. А уж тем более к стенке.
01:35 12.04.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на :
> К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на [>
>> Коррупцию развели при Ельцине. А при Сталине за неё вовсе кого в лагерь, кого к стенке. И правильно!
> > Да, что Вы говорите. Что-то тех кто ел пирожные в Смольном, когда весь Ленинград голодал, никого в лагерь не посадили. А уж тем более к стенке.
С чего ты взял?
01:37 12.04.2010
Сталин и коррупция
19.12.2006
Недавно по «Радио России» выступали два каких-то говорильщика. Слаженным дуэтом они возмущались разгулом коррупции в путинской России, но возмущались профессионально и очень искусно. Ну, примерно так, как возмущались бы тем, что приходят холода, или наступает ночь, или идет дождь. Дескать, неприятно все это – но совершенно естественно, иначе и быть не может. А потом отвечали на наивные вопросы радиослушателей, и в ответах все то же художественное пожимание плечами: «Это таки плохо, но тут ничего не поделать, объективный закон природы-с!».
И вдруг – наверное, по недосмотру фильтрующих звонки – в эфир проник спокойный мужской голос с простым вопросом: «А почему при Сталине не было коррупции?».
Господи, что случилось с дуэтом! Они возопили дурными голосами, как коты, которым одновременно наступили на хвост. Перебивая друг друга, они вопили о том, что при Сталине за такой вопрос уже расстреляли бы этого радиослушателя, и вообще, сейчас украинские «демократы» плачут по поводу «сталинского голодомора», а он тут вот какие вопросики задает!
На этом «ответ на вопрос радиослушателя» и исчерпался. Не то, что полслова – ползвука не было произнесено в ответ на ясный и конкретный вопрос.
Оставим в стороне самоочевидный идиотизм заявления о расстреле. Какой резон был бы Сталину расстреливать гражданина, который понимает и одобряет факт, что при Сталине коррупции нет? Тут, наоборот, поощрение надо дать. Например, предоставить радиоэфир, как «демократы» предоставляют его восхвалителям своего режима. По крайней мере, человек не демонстрировал бы публично свой идиотизм, в отличие от упомянутых говорильщиков. Обойдем также демагогический вопрос о «голодоморе» - потому что никому на свете не дано понять, какая, собственно, логическая связь между отсутствием коррупции и «голодомором». Примерно такая же, как между бузиной в огороде и дядькой в Киеве.
Попробуем все же разобраться в вопросе с коррупцией.
Начнем издалека – в истории бывали поучительные примеры. Когда-то коррупция разъедала судебную систему Древней Персии. Взятки брали все – и «творили они суд неправый, потому что правый суд творить не могли». Дошло до того, что на взятке попался главный судья, восседающий на главном судейском кресле в главном персидском суде.
И тогда шах глубоко задумался над решением проблемы коррупции. И нашел решение – на главное судейское кресло в главном персидском суде посадил… сына судьи-взяточника. А для того, чтобы ему удобнее было сидеть на этом кресле, а, главное, для того, чтобы он всегда помнил, что взятки брать нехорошо, приказал шах обить это кресло кожей – снятой с папаши взяточника. Как ни неприятно об этом говорить, но лучшее качество кожи получается, когда ее снимают заживо – отсюда и пошли слова «живодер», «живодерня». А шах приказал позаботиться, чтобы качество кожи для обивки судейского кресла было наилучшим.
Решение шаха оказалось верным – все те годы, пока судья, сын судьи, судил, восседая на судейском кресле, обитом кожей судьи, о коррупции и помина не было. И долгие годы после – пока не сел на трон шах, разоблачивший культ личности прошлого шаха, а также его волюнтаризм, авторитаризм и тоталитаризм. Вот тогда коррупция ожила и распустилась пышным цветом.
Я не буду ни восхвалять, ни осуждать шаха – он жил в конкретной стране, в конкретных условиях и ему, как руководителю, отвечающему за функционирование судебной системы, было виднее, какое воздействие надо оказать на судейский корпус, чтобы получить требуемый результат. И этот результат был получен. Может быть, в Древнем Египте для той же цели надо было судью посадить в кресло, обитое кожей гиппопотама. А в Древней Месопотамии спеть ему кантату о безнравственности коррупции. А в Древней Атлантиде дать пожевать лепесток желтой розы. А в Древней Моногамии – повесить в газовой камере, предварительно расстреляв на бессрочных каторжных работах и оштрафовать на три бутылки коньяка. Простым людям абсолютно все равно, какие меры принимает для искоренения коррупции тот, кто отвечает за порядок в стране (шах, царь, президент, король, генсек, султан, негус и т.д.) – главное, чтобы они были эффективны. А будет ли это обивка кресла или торжественное вручение шоколадки за сорок лет беспорочной службы – народу все равно.
Теперь попробуем ответить на вопрос радиослушателя, от которого так увильнул «демократический» агитпроп – почему при Сталине не было коррупции.
Да потому, что Сталин подбирал совершенно адекватные приемы воздействия на потенциальных коррупционеров. В уголовном кодексе были предусмотрены такие меры наказания, которые сурово предупреждали, что коррупцией заниматься – себе дороже обойдется. В общественном сознании книги и газеты, фильмы и радиопередачи формировали стойкое отвращение и презрение к коррупционерам – даже их близкие стыдились их. Зоркое око ОБХСС в любую секунду могло заметить, что гражданин такой-то, при зарплате столько-то рублей, уже третий раз покупает «Победу».
Но главное было в другом. Во-первых, сама система создавала минимум ситуаций, где взятка могла что-то решить. Это при Путине, если капиталист решил построить для наживы дом – он начинает обходить чиновников и раздавать им взятки, чтобы выделили землю в центре города, чтобы закрыли глаза на нарушение санитарных норм, и еще по длинному списку увязок, разрешений и согласований. А при Сталине решение о строительстве дома принималось горсоветом, планировалось городскими архитекторами, реализовалась исполкомом, и целью их была не нажива, а забота о красоте города и удобстве людей. Нормы, согласно которым на каждого жителя должно приходится столько-то городских площадей и зеленых насаждений соблюдались свято. Отказать в чем-то чиновник мог, только если обнаруживал нарушения норм, правил и законов – но можно ли вообразить в принципе, что архитектор будет давать взятку чиновнику, чтобы тот выделил землю под строительство?
Во-вторых, сама система делала невозможным использование неправедно нажитых денег. Вспомните Остапа Бендера – шантажом вырвав у вора миллион, он не может ничего на него получить. «Кто не работает – тот не ест» - система была построена так, что деньги заработанные и деньги украденные были разделены.
И еще один важный фактор. При Сталине госслужащие, особенно в верхних эшелонах, состояли в правящей партии. И подавляющее большинство членов партии считало свое пребывание в партии высочайшей честью и следовало ее основным принципам: работать во благо страны и народа, социальной справедливости, быть образцом честности, добросовестности в труде и отваги в бою. И если такого госслужащего ловили на взятке – на него обрушивался гнев товарищей по партии, которую он опозорил своим поведением, и те самые «оргвыводы» - позорное изгнание из партии, навсегда испорченная биография, конец карьеры. Судимость после какого-то срока погашалась, вина перед партией – нет.
И именно эта система и не устраивала коррупционеров – коррупционеров, пробравшихся в партию и ненавидящих ее за то, что она не дает воровать. Эту систему ненавидел Горби, мечтавший о том, как бы хапнуть, урвать – даже ценой развала страны, ценой крови и слез народа. Эту систему ненавидел Ельцин – она мешала наживаться ему и его семейке. Эту систему ненавидел и Путин – все эти бывшие партбилетоносцы передавали друг другу эстафету развала страны и широчайшего разгула коррупции.
События, которые начал раскручивать Горби и которые назвали Великой криминальной революцией, точно так же могут быть названы Великой коррупционной революцией. Потому что самыми активными ее соучастниками были коррупционеры, вдохновленные «демократической» идеей всеобщего воровства. Они-то и были самыми активными строителями новой системы, системы, в самый фундамент и основание которой положены воровство и коррупция, «свобода» и «демократия». И эта система принципиально коррупционна, и иной она быть не может.
И менять ее Путин - тот, кто отвечает за порядок в стране – не собирается. Говорить он, конечно, может о чем угодно, но вот как и чем он будет воздействовать на процесс?
Уголовный кодекс? Да если бы в нем наказание соответствовало преступлению, преступлений давно бы не было. Очевидная вещь. Общественное сознание, общественная мораль? Так они капиталистические, коррупционные. Уже двадцать лет, как обдемократившиеся СМИ день и ночь полощут народу мозги: «смотри, как красиво живут те, кто ворует, спекулирует, эксплуатирует чужой труд!», «слушай, сколько можно получить удовольствий за деньги – и никто не спросит, откуда они у тебя!», «почитай, какие хитрые схемы можно придумать, как кинуть лохов – и тебе за это ничего не будет!».
И никакое зоркое око Степашина или еще кого из ельцинских соратников не разглядит, куда, в какой зарубежный банк перевел коррупционер взятку, на которую можно купить не три, а триста «Побед», да еще пятьдесят «Мерседесов» в придачу. Да и будет ли разглядывать это око чью-то соломинку, когда бревна ельцинской семейки принципиально видеть не желает?
Остается, так сказать, партийное воздействие. Пропутинская «Единая Россия» теперь правящая партия. Так что, по идее, им теперь ради своих высоких идеалов надо не смыкать очей у мартеновских печей, вкалывать на субботниках, вести за собой народ, давать производственные рекорды ради прибыли капиталистов и первыми подниматься в атаку с криком «За нашу капиталистическую Родину, под знаменем Ельцина-Путина – вперед!». И считать величайшим несчастьем, если тебя исключат из партии, годами (как бывало у коммунистов) доказывать свою правоту, добиваться восстановления.
Да вот только мне кажется, что контингент в путинской партии не тот. Там ведь – особенно в верхушке – коллекционеры партийных билетов, бывшие «коммунисты», которых гнать надо было из компартии поганой метлой. Наплевать им и на народ, и на идеи, да и Путин им интересен, пока он у власти. Придет завтра Гитлер – вытянутся и рявкнут «Хайль!», лишь бы быть при власти. Придет государь-император – споют «Боже, царя храни!». Придет товарищ Ленин – будут вопить «Дайте мне маузер, собственноручно царя порешу со всем августейшим семейством!».
У таких и товарищей по партии не бывает – подумаешь, сегодня одна партия и товарищи, завтра – другие, послезавтра – третьи. И на презрение вчерашних товарищей плевать – такому плюнь в глаза, скажет, что божья роса.
Так что все разговорчики о «борьбе с коррупцией» фикция. Коррупция заложена в саму основу «демократии», в ее идеологию, мораль (название условное), в ее кости и мышцы, в мозг и нервы, в партии и фонды, в каждую клеточку ее отвратительного тела и каждую пору ее липкой кожи.
Александр Трубицын
Источник
02:30 12.04.2010
05:06 12.04.2010
Пьяное мурло у власти огромной страны - признак дебильности всего народа.
.......
