>Но ложь, повторенная десятки раз, правдой не станет.
И я о том же ...
>Вы забыли упомянуть
Пословица: \"У него два чина: дурак и дурачина.\"
>Вы мне льстите: это не я.
Кто? Кому?
>Автор не раскрывает инкогнито.
А мне всё равно ...
souser писал(а) в ответ :
>Простите - занесло случайно в стиль несовременный...
Пословица: \"Заставь дурака Богу молиться ... \"
Дегунинец писал(а) в ответ :
>это демократия, понимаешь
Когда? Где?
souser писал(а) в ответ :
>СПЕЦИАЛЬНО указал, что \"сын за отца не отвечает\" - и позволил жить, учиться
В интернете: \"Дети-сироты\"
\"С 1934 года детей репрессированных передают в детские дома, часто с прочерком в графе \"родители\". Сталкиваясь там с презрительным отношением других детей и издевательствами воспитателей, они долго не задерживаются и присоединяются к беглецам. Беспризорность продолжает расти.\"
Дегунинец писал(а) в ответ :
>в НКВД тоже неплохо при Сталине прочистили
\"По состоянию на 4 августа 1938 года у репрессированных родителей были изъяты 17355 детей и намечалось к изъятию ещё 5000 детей. 21 марта 1939 года Берия сообщал Молотову о том, что в исправительно-трудовых лагерях у заключённых матерей находятся 4500 детей ясельного возраста, которых предлагал изъять у матерей и впредь придерживаться подобной практики. Детям начали присваивать новые имена и фамилии.\"
Дегунинец писал(а) в ответ :
>Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью
Прекрасные слова ...
05:35 18.11.2010
А что, Tann - детей репрессированных не надо было передавать в детские дома? А КУДА же их девать тогда надо было? Я так понимаю - по \"вашему просвещённому мнению: детей врага народа - надо отправить ВМЕСТЕ с врагом народа!\"?
12:48 18.11.2010
Ark писал(а) в ответ на сообщение:
>порочащие Сталина сплетни
В интернете: \"Сталинские репрессии.\"
>А КУДА же их девать тогда надо было?
\"При оценке общего числа жертв политических репрессий необходимо учитывать не только осуждённых за \"контрревоюционные преступления\". Репрессиям подвергались и члены семей осуждённых, которые могли проходить по документам не как осуждённые за \"контрреволюционные преступления\", а как \"социально опасные\" или \"социально вредные элементы.\"
>Я так понимаю - по \"вашему просвещённому мнению
\"Вольными или невольными соучастниками репрессий стали практически все руководители КПСС и СССР, поскольку каждый был вынужден, как минимум, голосовать в поддержку преследования \"врагов народа\", а нередко вдобавок к этому подписывать соответствующие докуметы.\"
Ark писал(а) в ответ на сообщение:
>Но ложь, повторенная десятки раз, правдой не станет.
Правильно ...
12:54 18.11.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> Пословица: \"У него два чина: дурак и дурачина.\"
Вы настолько самокритичны ?
Tann писал(а) в ответ на :
> А мне всё равно ...
Тогда зачем спрашивали ?
13:50 18.11.2010
souser писал(а) в ответ на :
> Хорошая статья. Жаль - мало людей её прочитают..
А вот это зависит от нас. Моя цель на форуме - распространение правды о Сталине.
05:12 19.11.2010
Я не спорю... вот только \"свобода слова\" ВСЕГДА оборачивается \"потоком помоев на головы героев\".
08:26 19.11.2010
Ark писал(а) в ответ на :
>Вы настолько самокритичны ?
Возможно ... Кстати: \"Иван-дурак - Википедия\" \"Имя с эпитетом \"дурак\" является именем-оберегом, предотвращающим сглаз.\"
>Тогда зачем спрашивали ?
Просто так ... А что? Нельзя?
>Моя цель на форуме - распространение правды о Сталине.
Благородная цель ...
>А вот это зависит от нас.
Многое \"от нас\" не \"зависит\" ...
souser писал(а) в ответ :
>Я не спорю...
В интернете: \"Вечерняя Казань / №189 (2919) / Два дела Евгении Гинзбург.\"
>вот только
\"Брали людей тысячами способов. Ей, например, позвонил следователь Веверс и попросил зайти - минут на сорок ... Почти все следователи, \"проходившие\" по делу Гинзбург, были смяты чисткой НКВД.\"
>\"потоком помоев на головы героев\".
\"Жили мы в стране палачей, стукачей, десятков миллионов простаков, позволивших себя оболванить и над собой надругаться.\"
Дегунинец писал(а) в ответ :
>в НКВД тоже неплохо при Сталине прочистили
\"Имя вождя дорогое нас озаряло тогда ... Сталин! Вставай из могилы! ... \"
11:28 19.11.2010
\"Жили мы в стране палачей, стукачей, десятков миллионов простаков, позволивших себя оболванить и над собой надругаться.\"
Да, Евгения Гинзубрг ИМЕННО ТАК СССР И ВОСПРИНИМАЛА! Как наркоман воспринимает \"маленьких красненьких крокодильчиков\", бегающих по нему... как алкаш воспринимает \"тремор и делириум тременс\" - это ИХ восприятие. Вы (лично Вы, Tann!) ТОЖЕ так воспринимаете?
12:09 19.11.2010
Будь я Сталиным, хотя и у Путина сейчас власти не меньше, запретил бы бюджетным организациям покупать импортные товары, включая автомобили, мебель, стройматериалы. Только в крайнем случае, только с разрешения нескольких инстанций. Думаю, эта мера дала бы огромный толчок отечественному производству. Но в первую очередь открыто, в прямом эфире запретил бы воровать, поклялся сурово казнить каждого казнокрада.
12:45 19.11.2010
Tann писал(а) в ответ на :
>\"По словам президента РФ Дмитрия Медведева, в России нет и не будет возвращения сталинизма, а Иосиф Сталин совершил преступления против своего народа.
СТАЛИН В НАРОДНЫХ ПРИМЕТАХ Гайдпаркер: Иван Белов
Что-то как-то беспокойно мне было в последнее время. Возникло ощущение опасности. Ощущение неопределенное, но вполне сильное. Гнетущее. Я попытался немного покопаться в себе и вытащить на свет Божий причину тревоги. Покопался и вытащил. Теперь сам не рад. Сами посудите: ХХ съезд КПСС. Хрущев произносит речь с разоблачением культа личности Сталина. В качестве результата имеем Венгерское восстание и две с половиной тысячи трупов.
Далее Михаил Сергеевич поразоблачал Сталина. Получили разрушение СССР, с десяток гражданских войн на границе, апартеид в Прибалтике, беженцев из Средней Азии и Кавказа.
Дело разоблачения Сталина продолжил Борис Николаевич. Одновременно с разоблачением Сталина Борис Николаевич раздарил страну ближним боярам, устроил войнушку в Чечне, где угробил под сотню тысяч человек.
Потом, когда Борис Николаевич «устал и ушел», вроде как попритихло. Владимир Владимирович Сталина не трогал, а странным образом вместо того, чтобы заниматься важнейшим делом — разоблачать Сталина, навел порядок в Чечне — методами до боли напоминающими, в экономике — методами до боли напоминающими, и в элите — методами до боли напоминающими. Так, что самые заядлые антисталинисты разлетелись кто в тень, кто в Лондон, а кто и в Краснокаменск. Странно, но отчего-то в этот момент как раз «жить стало лучше, жить стало веселей»....
Но вот грянул кризис, а за ним пришли и другие беды — безработица, бедность, техногенные аварии. И вот тут... Я захожу в блог президента, а там Сам собственной Персоной занят чем? Разоблачением Сталина.
12:45 19.11.2010
Ну во-первых, уже поднадоело слышать о сталинских репрессиях. Уже есть цифры историка В.Земскова, который доказал, что за 30 лет через лагеря и тюрьмы прошло 4 млн осужденных. К высшей мере приговорено 800 тысяч.. НО при нынешних демокатах население России сократилось на 15 млн. И если бы доказали, что все расстрелянные в сталинские годы были невинные жертвы,то очевидно что нынешняя система потребовала в 20 раз больше человеческих жизней. Может всё-таки будем осторожны с категоричным высказыванием что \"Все мы знаем что при нём народу положили не мерянно, это факт.\" Я могу много превести фактов, что при Сталине страна развивалась, выходила на новые уровни и стала мировой сверхдержавой. А чем же сейчас гордятся нынешние демократы-либералы патриоты? Что мы живем за счет выкачки нефти и газа? Что наше село умирает? Уже исчезло 20тысяч сел. Куда идти дальше? Я уже не говорю, что мы не уважаем свою историю и что принимаем западные ценности. Почему же вы ,Rommstain, выбрали Сталина, для вас наверное тирана? Создали бы тему Вы-Ельцин или Вы-Николай2.
12:48 19.11.2010
Окончание
И тут мне стало страшно. Потому как в нашей стране, если глава государства занят разоблачением Сталина, то это может означать только одно — будут бить, морить, унижать. Я это примерно так и вижу: увидел по телеку президента, разоблачающего Сталина за голод и коллективизацию, — купи тушенки. Если взялись за политические репрессии — купи травматический пистолет. Если за «слишком высокую цену Победы» — наши отступают. Если подняли вопрос о реабилитации Власова, значит, все совсем плохо — можно откапывать зарытый дедом в грядку пулемет.
Потому что реальный Сталин умер, а живет лишь сложившийся в народе образ. Образ правителя, при котором враги трепетали, предатели и вредители карались, цены снижались, страна росла и росла ее мощь. Правителя, который «солдат на генералов не менял», в отличие от других правителей, у которых сыновья в армию не ходят и учатся отнюдь не на Родине. Правителя в военном френче, а не в помпезных шмотках от итальянских фирм. А этот образ, сколько ни разоблачай — бесполезно...
Пока про Сталина воют Новодворская и Альбац — это понятно. Им делать больше нечего. А вот когда об этом воет президент — дело плохо... Поэтому выглядит это неприятно и опасно. Возникает ощущение, что разоблачая культ личности, власти пытаются оправдать свой малый авторитет; разоблачая репрессии, пытаются оправдать нежелание бороться с коррупцией, воровством и изменой; разоблачая внешнюю политику, — оправдать предательство национальных интересов, а разоблачая жертвы индустриализации, — оправдать разрушение экономики. Вот такой вот фольклор.
15:18 19.11.2010
Хм, а вот под этим углом зрения на политику Кремля я как-то не догадался взглянуть... Спасибо за идею!
02:23 21.11.2010
souser писал(а) в ответ на :
> Вы (лично Вы, Tann!) ТОЖЕ так воспринимаете?
В интернете: \"Радиостанция \"Эхо Москвы\"/Передачи/ Именем Сталина/Суббота, 06.09.2008: Никита Петров.\"
Ark писал(а) в ответ :
>Пока про Сталина воют Новодворская ... это понятно.
\"Сталинский питомец\" - Николай Ежов. \"Великого Сталина пламенный зов всем сердцем, всей кровью услышал Ежов.\" Изначальные планы Политбюро по уничтожению собственного народа охватывали несколько сотен тысяч человек. Но дальше шло постоянное увеличение лимитов и дальше шло постоянное увеличение требований центра по репрессиям.\"
>Поэтому выглядит это неприятно и опасно.>Вот такой вот фольклор.
11:58 21.11.2010
Для Tann: \"Небо рассудит: где зло - где добро, Только сегодня тебе всё равно. Алою кровью нальётся закат... И нет у тебя дороги назад.\"
