> на тот момент рабочие зарабатывали чуть ли не больше всех в Европе quoted1
С чего Вы это взяли? Я отношусь к тому поколению, которое ещё застало живых свидетелей того времени, мы имели возможность узнать о положении рабочих из первых уст. Хорошо зарабатывала тогда, так называемая \"рабочая аристократия\", составлявшая подавляющее меньшинство. Вы, видимо, пользуетесь лубочно-монархистско-православными источниками в интернете.
> В инете полно источников, говорящих о том, что 1я мировая была развязана без всякого повода... quoted1
Тайные переговоры между союзниками велись с самого начала войны, а возможно, и до её начала. Британо-франко-русское соглашение (1915) предусматривало переход Черноморских проливов к России, Лондонский договор (1915) между Антантой и Италией определил территориальные приобретения Италии за счет Австро-Венгрии, Турции и Албании. Договор Сайкс-Пико (1916) разделял азиатские владения Турции между Великобританией, Францией и Россией.
> Просто еврейские капиталисты стравили политиков... quoted1
Я не верю во \"всемирные заговоры\" евреев иди американцев, в интернете много чего пишут, половина полный бред - фальсификаторов всегда хватало. Происходящие теперь события в России, как впрочем и в мире я объясняю процессами глобализации - последней стадии изжившего себя капитализма, стадии предсказанной Марксом, Кавелиным и многими другими философами 19-го века. Очень жаль, что идеи и лозунги \"Чёрной сотни\" сегодня так легко приживаются на русской почве. Я так и не нашла для себя ответа на вопрос - кому это нужно? Может Вы ответите, Вы умный.
Кстати о масонах - первым идею о \"масонском заговоре\" накануне февральской революции 1917 г. высказывает Г. Я. Аронсон в нескольких статьях под общим названием \"Масоны в русской политике\", дальнейшее развитие эта тема получает после публикации Б. Элькиным масонских документов.
P. S. Прошу не относить меня к \"красным\" - в комсомоле и КПСС не состояла, то что советского \"социализма\" на мой век не хватит поняла ещё в старших классах школы.
> С чего Вы это взяли? Я отношусь к тому поколению, которое ещё застало живых свидетелей того времени, мы имели возможность узнать о положении рабочих из первых уст. Хорошо зарабатывала тогда, так называемая \"рабочая аристократия\", составлявшая подавляющее меньшинство. Вы, видимо, пользуетесь лубочно-монархистско-православными источниками в интернете. quoted1
Рабочие, они на то и рабочие... Много зарабатывать они не могут... Иначе они будут называться по-другому... Но с другой стороны, если рабочий не доволен, он переходит работать на другой завод... Рабочий не является собственностью, и на заводе его никто не держит.. Плюс ко всему, всегда, во все времена, наблюдался дефицит рабочей силы...
> Тайные переговоры между союзниками велись с самого начала войны, а возможно, и до её начала. Британо-франко-русское соглашение (1915) предусматривало переход Черноморских проливов к России, Лондонский договор (1915) между Антантой и Италией определил территориальные приобретения Италии за счет Австро-Венгрии, Турции и Албании. Договор Сайкс-Пико (1916) разделял азиатские владения Турции между Великобританией, Францией и Россией. quoted1
Политики могли говорить о чем угодно, и когда угодно... Со времен Тамплиеров, в Европе существует надправительственная организация, которая полностью владеет ситуацией... И которой подчиняются правители стран.
> Я не верю во \"всемирные заговоры\" евреев иди американцев, в интернете много чего пишут, половина полный бред - фальсификаторов всегда хватало. Происходящие теперь события в России, как впрочем и в мире я объясняю процессами глобализации - последней стадии изжившего себя капитализма, стадии предсказанной Марксом, Кавелиным и многими другими философами 19-го века. Очень жаль, что идеи и лозунги \"Чёрной сотни\" сегодня так легко приживаются на русской почве. Я так и не нашла для себя ответа на вопрос - кому это нужно? Может Вы ответите, Вы умный. quoted1
Всемирных заговоров нет... Есть мировые организации... Взять, например, Кока-колу... Или Лукойл... Кому они подчиняются ??? У них акционеры разбросаны по всему миру... Тот же Лукойл профинансировал провокации против Грузии в августе 2008 года... Извлек из этого прибыль... Ну а кока-кола разработала и придумала Санта-клауса... Опять же для своих, рекламных целей... не было бы Санта-клауса... Про кока-колу бы забыли 60 лет назад...
Если Вы видите какое-либо событие в современном мире, надо смотреть, кто его финансирует, и кто на этом событии наживается...
Нет ни капитализма, ни процессов глобализации.. Есть мутация капитала.
Опять же.. Надоело людям работать... Решили хапнуть пару миллиардов, и уйти на пенсию... Для этого взвинтили акции Юкоса, затем \"посадили Ходорковского\"... Акции упали... Бабок нет... Верней они есть.. но не у акционеров.. Акционеры- в жопе...
Или события сентября 2001 года.. Тоже самое... Люди срубили бабок на акциях...
Ни каких сговоров, ни каких глобальных заморочек... Тупо, бессовестно, срубили бабок...
Так и в начале века... Хотели срубить бабок .. а Царь не давал... В результате срубили в 100 раз больше, когда в 1918м, вывезли из России вообще все...
>Рабочий не является собственностью, и на заводе его никто не держит.. Плюс ко всему, всегда, во все времена, наблюдался дефицит рабочей силы...
В дефиците всегда были рабочие с очень высокой квалификацией, а она, как известно, приобретается с годами. В начале 20-го века в России огромные массы сельских жителей переселялись в города (отмена \"добрым\" царём крепостного права в 1861 г. не решила земельного вопроса), пополняя ряды рабочих или становясь люмпенами. Откуда у вчерашнего крестьянина могла взяться высокая квалификация? К перевороту 1917 г. привела бездарная политика царского руководства на протяжении очень долгого периода времени, а большевики, просто воспользовались удачным моментом для захвата власти, недаром политический авантюрист Ленин писал в Письме к товарищам большевикам от 8 октября 1917 г. - \"Промедление смерти подобно\".
>Политики могли говорить о чем угодно, и когда угодно... Со времен Тамплиеров, в Европе существует надправительственная организация, которая полностью владеет ситуацией... И которой подчиняются правители стран.
Аргумент не принимается, утверждение некорректно и бездоказательно.
>Всемирных заговоров нет... Есть мировые организации... Взять, например, Кока-колу... Или Лукойл...
Вы как раз и говорите о явлении глобализции, когда миром управляют уже не политики, а ТНК, которые, Вы, почему-то называете мировыми организациями. Это и было предсказано философами ещё в 19-м веке, они это называли последней стадией капитализма. Выходит, мы говорим об одном и том же, только я свободна от юдофобии. Мне думается, обсуждение проблем глобализации не укладывается в рамки данной темы.
> 1. Своим Указом разделить Страну между своими родственниками и приближенными... Себе оставить, скажем, центральную часть... Ну а там... Где-нить бы осталась Монархия.. а где-нить стали бы строить коммунизм... Таким образом может бы удалось спасти не всю Страну, хотя бы часть... quoted1
И разделить страну как в Беловежской пуще Aфриканец писал(а) в ответ на сообщение:
> 2. Уехать заграницу, и оттуда уже решать, что делать... quoted1
Кто-то будет его оттуда слушать. Плюс семья оставалась в заложниках неизвестно у кого... Aфриканец писал(а) в ответ на сообщение:
> 3. Отречься от Престола еще в 1905м году, и отдать Власть буржуазии.. Таким образом можно было бы спасти Страну от 1й мировой и Гражданских войн. quoted1
Мы с вами про 1917-й говорим? Или вообще про всё царствование? Aфриканец писал(а) в ответ на сообщение:
Если про 1917, то вариант был один - отречься в пользу Алексея, назначив регентом кого-нибудь из крепких государственников или монархистов (силу они тогда имели, недаром большевики их потом так долго ***). Возможно волевой регент сумел бы провести страну через все предстоящие испытания.
> В дефиците всегда были рабочие с очень высокой квалификацией, а она, как известно, приобретается с годами. В начале 20-го века в России огромные массы сельских жителей переселялись в города (отмена \"добрым\" царём крепостного права в 1861 г. не решила земельного вопроса), пополняя ряды рабочих или становясь люмпенами. Откуда у вчерашнего крестьянина могла взяться высокая квалификация? К перевороту 1917 г. привела бездарная политика царского руководства на протяжении очень долгого периода времени, а большевики, просто воспользовались удачным моментом для захвата власти, недаром политический авантюрист Ленин писал в Письме к товарищам большевикам от 8 октября 1917 г. - \"Промедление смерти подобно\". quoted1
Никто ни чем не пользовался... Деньги шли, большевики работали... Ленин и прочие черти, просто тратили то, что им давали... И тратили на разрушение.
> Аргумент не принимается, утверждение некорректно и бездоказательно. quoted1
Тогда напоследок скажу.. Что у всех российских миллионеров есть второе гражданство... Т.е. им срать на российское правительство... и тем более на другие правительства... т.к. иностранное гражданство они получили за деньги...
> И разделить страну как в Беловежской пуще quoted1
Нет, лучше привести полностью к уничтожению... И сразу же целиком... 1918год настал.. Все страны не стало... Сразу и целиком... А так , был шанс спасти хоть что-нибудь...
> Если про 1917, то вариант был один - отречься в пользу Алексея, назначив регентом кого-нибудь из крепких государственников или монархистов (силу они тогда имели, недаром большевики их потом так долго ***). Возможно волевой регент сумел бы провести страну через все предстоящие испытания. quoted1
А что Он мог сделать против денег, которые шквалом валили из Европы для одной только цели- уничтожить Россию ????
Евреи поставили цель- захватить, разграбить, уничтожить.. Троцкий захватил, разграбил, а уничтожать отказался... Взял свою долю и уехал отдыхать на пенсию... За это его и убили...
> Нет, лучше привести полностью к уничтожению... И сразу же целиком...1918год настал.. Все страны не стало... Сразу и целиком... А так , был шанс спасти хоть что-нибудь... quoted1
А потом возродилась в облике СССР Aфриканец писал(а) в ответ на сообщение:
> У царя был шанс уехать и увезти семью. И сделать он мог это в любой момент, начиная с 14го года. quoted1
Ага! А Вы хоть представляете себе, что такое управление страной из-заграницы? Это ж все сообщения будут идти с запозданием, как минимум в неделю, а ответная реакция - в месяц. И не проконтролировать исолнение своих указов никак... Вон Николай уже уехал в Ставку в 17, так в столице сразу же до революции дело довели без его контроля! А вот здесь поподробнее, пожалуйста. Если про всё царствование, то вариант был один - найти какого-нибудь крепкого государственника (того же Столыпина) и поставить его своим полномочным заместителем, как кардинал Ришелье при дворе Людовика 13 (если не ошибаюсь). Aфриканец писал(а) в ответ на сообщение:
> Всю жизнь Ему предсказали еще в 1903м году. quoted1
CCCР , как не крути, это тюрьма народов... И создавался только с одной целью- Оградить страну от остального мира, и усиленно грабить (у каждого члена КПСС был многомиллионный счет заграницей).. Все наши олигархи- это наследники членов ЦК КПСС, которые просто ввели часть своих денег в российский бизнес...
Других целей создания и существования СССР- не было...
Ленин , Троцкий и прочие черти занимались одним- грабили и разрушали... Никаких \"построений социализма\" и прочей ахинеи не было.. это только прикрытие и отвлечение людей от глобального разворовывания Страны со стороны элиты.
> CCCР , как не крути, это тюрьма народов... > И создавался только с одной целью- Оградить страну от остального мира, и усиленно грабить (у каждого члена КПСС был многомиллионный счет заграницей). quoted1
Родной, Вы что? Весеннее обострение? Успокойтесь. Единая Россия - СПЛОШЬ бывшие \"носители\" партбилетов, идеологические работнички КПСС. Значит. по Вашему, НЕОБХОДИМО срочно и тщательно \"почистить\" их счета (многомиллионные) за границей. Представляете, сколько \"денежек\" будет?
> Родной, Вы что? Весеннее обострение? Успокойтесь. Единая Россия - СПЛОШЬ бывшие \"носители\" партбилетов, идеологические работнички КПСС quoted1
Единая Россия состоит из нескольких негласных подгрупп
- Бывшие коммунисты среднего звена .. Особо яростные и инициативные... (бывш секретари райкомов).... Эти отвечают за идеологию и засирание мозгов простым людям.
- Юристы, создающие законы, которые лоббируют вышестоящие организации (Газпром и прочие)
- Ничего не значащий сброд (Кобзон, Кабаева и т.д.)
Мне, как человеку, работающему в думе (слово дума переводится с грузинского, как \"жопа\") - эти вещи достаточно хорошо известны.
> Значит. по Вашему, НЕОБХОДИМО срочно и тщательно \"почистить\" их счета (многомиллионные) за границей. Представляете, сколько \"денежек\" будет? quoted1
Элита КПСС превратилась в клан олигархов... Среди единоросов особо богатых нет.
Стоп, стоп :Aфриканец писал(а) в ответ на сообщение:
> (у каждого члена КПСС был многомиллионный счет заграницей). quoted1
У КАЖДОГО!!! И этот пассаж: \"Среди единоросов особо богатых нет\"? Что, значит ОСОБО? Лужков, Матвиенко, Хлопонин - не ОСОБО? Можно перечислять сотнями! А.\"старик Батурин\" кормится с ручек красавицы жены, а бедную (бывшую ПЕРВУЮ секретаршу горкома ВЛКСМ) поддерживает сынок Серёжа (2 раза в неделю носит сумки с продуктами).
> У КАЖДОГО!!! И этот пассаж: \" > Среди единоросов особо богатых нет\" > ? Что, значит ОСОБО? Лужков, Матвиенко, Хлопонин - не ОСОБО? Можно перечислять сотнями! А.\"старик Батурин\" кормится с ручек красавицы жены, а бедную (бывшую ПЕРВУЮ секретаршу горкома ВЛКСМ) поддерживает сынок Серёжа (2 раза в неделю носит сумки с продуктами). quoted1
Лужков является членом ЕР, но не ведет партийную работу. Его более правильно причислить к 3й группе из моей классификации.
Батурин счас очень заметно присел. Ходит, как правило один, с грустным лицом. Киркоров к нему попрошайничать уже не ездит.... Диму Билана отпустили обратно, в горы.
У всех, у них, прочные партийные корни... Но семья Лужкова- это отдельный клан... требующий долгого обсуждения... (включая \"АФК Систему\" с грузинским менежментом ....)
Николаша 2 -это убийца русского народа. Этот человек просрал всё что было нажито. Разорил империю. Это при нём началась такая вещь как вывоз капитала за границу к родственникам. Это августейшее чмо укакошила более 10000000 человек до 1917 года. Растрел его семьи считаю правильным. А канонизивали его предатели типа Врангеля которые за помощ Антанте обещали территории. Слава революции!!! Слава товарищу Сталину!
Про Николая 2. Не спорю, возможно, он сам по себе был и неплохой человек. Но, его уровень - помещик средней руки, любит семью, детей, своих крестьян. Ходил бы с ружьём по полям, занимался любимым делом - стрелял ворон и кошек. Сидеть на троне может, но стоять во главе великой империи и управлять ею не способен - это про Николая 2. Империя (при его участии, или безучастии) к 17г прогнила полностью (как и к 91 г при \"новом мышленце Горбачёве). Людишки в серых шинелях гниют в окопах и гибнут за царя и Отечество, а \"бомонд\" декаденствует в ресторанах и на курортах (Маяковский - \"Вам ли, любящим баб, да блюда жизнь отдавать в угоду? Да я, лучше ####ям буду подавать ананасную воду!\"). В оборонке - сплошное воровство на госзаказах (как сейчас). Читайте классику! Куприн, Крестовский, Толстой, Короленко... Кстати, \"скинули\" царя, отнюдь, не \"проклятые коммуняги\". Великие князья нацепили красные банты, \"верные\" генералы (\"патриот\" Л.Г.Корнилов) арестовывают царя с семейством и везут в Тобольск. Никто (где верные офицеры, охрана?) не пытается освободить \"святое\" семейство\". Священный синод, первым делом, снимает портрет государя-императора и в Храмах начинают служить молебны о временном правительстве. Ни один священник не отправляется с отрёкшимся императором в ссылку. Первыми начинают его называть - гражданин Романов, как раз демократы и патриоты - генералы.
Африканец! А, про Хлопонина, что скажете - в связи с бедственным положением, дали на откорм Кавказ? А, Шаймиев на пенсии? А, как же, любимая в Петербурге, Валюша? Коротенько другие: Леонид Симановский ($1,1 млрд.), Александр Лебедев ($1 млрд.),Айрат Хайруллин ($470 млн.), Борис Зубицкий ($300 млн.), Владимир Груздев ($300 млн.), Саит-Салам Гуцериев ($70 млн.), Иван Саввиди ($70 млн.), Ахмед Билалов ($75 млн.),Михаил Юревич ($70 млн.), Сулейман Керимов ($950 млн.), Кирсан Илюмжинов ($35 млн.).... и т.д..... Обратите внимание, какие простые русские люди!