Об истории употребления алкогольных напитков в России
00:19 15.03.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> А я скрывать не буду - не то что часто, но, если уж пить, то пить по-нормальному.
Не ты ли говорил, что тебе 16? Куда милиция смотрит?
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> На мне бы алко-бизнесмены разорились. Пью слишком редко, бутылку водки в год, или около того. А ведь так оно и было когда-то на Руси.
Лучше уж вообще никогда, но и так уже хорошо...
00:20 15.03.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
> Не ты ли говорил, что тебе 16? Куда милиция смотрит?
Видимо, у милиции есть более интересные дела.
00:25 15.03.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не ты ли говорил, что тебе 16? Куда милиция смотрит?
>Видимо, у милиции есть более интересные дела.
Да... Например, крышевать тех, кто тебе эту пакость продаёт...
00:30 15.03.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
> Да... Например, крышевать тех, кто тебе эту пакость продаёт...
Кстати, с пакостью - реальная проблема в РФ. У нас очень много некачественного алкоголя.
00:38 15.03.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да... Например, крышевать тех, кто тебе эту пакость продаёт...
>Кстати, с пакостью - реальная проблема в РФ. У нас очень много некачественного алкоголя.
Пусть никакого не будет! И за качество бороться незачем!
00:44 15.03.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
> Пусть никакого не будет! И за качество бороться незачем!
А почему ты считаешь, что ты имеешь право решать за людей их отношение к алкоголю?
00:47 15.03.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пусть никакого не будет! И за качество бороться незачем!
>А почему ты считаешь, что ты имеешь право решать за людей их отношение к алкоголю?
Потому что я авторитарист, знаешь ли. А не дер ьмо крат нах какой-то!
00:48 15.03.2010
Конечно пью!Причем,часто!Для меня выпить бутылку водки и сверху залить двумя литрами пива-это плевое дело! Но,правда под мяско,огурчики,сальцо!
00:49 15.03.2010
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Конечно пью!Причем,часто!Для меня выпить бутылку водки и сверху залить двумя литрами пива-это плевое дело! > Но,правда под мяско,огурчики,сальцо!
Фу ты, и тут алкаши нашлись...
00:50 15.03.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно пью!Причем,часто!Для меня выпить бутылку водки и сверху залить двумя литрами пива-это плевое дело! >> Но,правда под мяско,огурчики,сальцо!
>Фу ты, и тут алкаши нашлись...
Да не алкаш я!Ты чего?
00:52 15.03.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
> Потому что я авторитарист, знаешь ли. А не дер ьмо крат нах какой-то!
Да мне плевать, кто ты - авторитарист или ещё кто-нибудь. Это не объяснение, так что ещё раз задам вопрос: \"А почему ты считаешь, что ты имеешь право решать за людей их отношение к алкоголю?\"
00:59 15.03.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> \"А почему ты считаешь, что ты имеешь право решать за людей их отношение к
алкоголю?\" Вопрос философский,дело в том,что человек-существо неразумное,иногда к нему надо насилие применить,вот у меня был друг,атлет и учился на капитана дальнего плавания,втянулся в это дело,училище бросил,два раза сидел,теперь инвалид,иногда вижу его тусующимся даже с бомжами на предмет выпить на халяву.Кстати,это всех касается,меня тоже следовало кому- то в некоторых случаях потормошить,что-то и лучше бы сложилось!
01:05 15.03.2010
Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на :
> ,дело в том,что человек-существо неразумное,иногда к нему надо насилие применить
То есть одно неразумное существо применит насилие к другому? Вам не кажется, что результат хорошим не будет? Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на :
> вот у меня был друг,атлет и учился на капитана дальнего плавания,втянулся в это дело,училище бросил,два раза сидел,теперь инвалид,иногда вижу его тусующимся даже с бомжами на предмет выпить на халяву
Это его право. Если он хочет так жить, то пусть живёт. Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на :
> Кстати,это всех касается,меня тоже следовало кому- то в некоторых случаях потормошить,что-то и лучше бы сложилось!
Потормошить по-разному можно. Так что не факт, что было бы лучше.
01:08 15.03.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
> В древней Руси употребление алкогольных напитков было явлением достаточно редким.
Ну да. Особенно вспоминая заветы Владимира Святого, отвергшего магометанство по причине запрета пития. Не для Руси это.
Вообще красиво написал Бузина:
«Русы пьют днем и ночью, – упоминает арабский путешественник Ибн Фадлан, – а иногда даже умирают с кубками в руках».
Спасшийся от печенежского набега в Василеве князь Владимир на радостях пообещал поставить церковь Преображения и «сварил триста перевар меда». Как пишет «Повесть временных лет»: «Собрал он бояр своих, и посадников, и старейшин со всех городов, и людей многих, и раздал триста гривен убогим. И праздновал князь Владимир тут восемь дней, и вернулся в Киев на Успение святой Богородицы. И тут снова он праздник справлял, созвав неисчислимое множество народу».
Отзвуком этого золотого века навсегда осталось древнее слово «пир», произошедшее от еще более древнего «пити». Те же, кому меда не хватало, – «квасили» – переходили на квас. В отличие от современного, по рецептуре он напоминал пиво, значительно превосходя последнее по крепости. «Горе квас гонящим!» – укорял паству древнерусский проповедник. А напрасно!
овно через два года после победы над Мамаем Золотая Орда нанесла ответный удар. Удар был так себе – одно название. Сил у ордынцев оставалось в обрез. Хан Тохтамыш больше рассчитывал на внезапность, и без обозов и осадных орудий с одной кавалерией 12 августа 1382 года появился под Москвой. Татар было так мало, что их не хватало даже на правильную блокаду. Дмитрий Донской с семьей и боярами сумел проскользнуть сквозь редкие заслоны и бросился по поместьям собирать дворянскую конницу. От москвичей требовалось немного – продержаться несколько недель, пока ветераны Куликовского поля соберутся в кулак и одним ударом отбросят татарву в степи – вычесывать вшей.
Москва была окружена крепкой белокаменной стеной с пушками и полна съестных припасов. Минимум воинского духа и здравого смысла позволил бы обороняться в ней месяцами. Вместо этого оставшиеся без присмотра властей москвичи разбили боярские подвалы и перепились в стельку. Ставленные десятилетиями меды сначала резко подняли их боевой дух, а потом, когда наступил похмельный синдром – повергли их в полную немощь. Ровно через два дня «зайцы во хмелю» обнаружили, что пить больше нечего, и, протрезвев, открыли Тохтамышу ворота. Расчет на пощаду оказался наивным, как любая пьяная фантазия – вырубив 24 тысячи алкоголиков-дезертиров, хан с добычей ушел в Орду. Гневу Дмитрия Донского не было предела.
Трагедия мало чему научила московитов. В 1433 году внук Дмитрия Василий Темный попал в плен к своему дяде Юрию Звенигородскому почти под самой столицей – на Клязьме – лишь потому, что «от москвыч не бысть никоея помощи, мнози бо от них пияни бяху, а и собой мед везяху, чтоб пити еще». Одну из пограничных с татарами речек даже переименовали в Пьяну, после того, как там легло костьми перепившееся русское войско. Старое же ее название забылось навеки.
05:37 15.03.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Это его право. Если он хочет так жить, то пусть живёт.
У нелюди прав нет. Как нам, людям, выгодно с ними поступать, так и будем. Будут средства - будем лечить в психиатрических клиниках, не будет средств - будут лечиться в трудовых лагерях. И вся философия.
Branko писал(а) в ответ на :
> Спасшийся от печенежского набега в Василеве князь Владимир на радостях пообещал поставить церковь Преображения и «сварил триста перевар меда». Как пишет «Повесть временных лет»: «Собрал он бояр своих, и посадников, и старейшин со всех городов, и людей многих, и раздал триста гривен убогим. И праздновал князь Владимир тут восемь дней, и вернулся в Киев на Успение святой Богородицы. И тут снова он праздник справлял, созвав неисчислимое множество народу».
А я о чём, кстати, писал? К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
> В целом, позволить себе частые пьянки могли лишь тогдашние князья и богатейшие купцы.
