Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Куда делись танки РККА?

  SpiderHulk
SpiderHulk


Messages: 950
00:50 22.03.2010
Изготовлено Германией в довоенный период и в течении войны.

Лёгких: 4827
Средних: 20786
Тяжёлых: 1842
САУ: 23605

Всего: 51060

По данным с сайта:
http://www.pancer.org.ru/
Link Complain Quote  
  Telemine
telemine


Messages: 4285
17:02 22.03.2010
Сообщение Второе : \"Броня крепка...\"
(сообщение ПЕРВОЕ : \"Сколько ?\" см. стр 9 данной темы, 18.03.10, 13:38)

Кавалерчик описывает эту историю так : \"...после боев сентября 1939 года РККА удалось уворовать с \"ничейной территории\" два немецких танка - Pz-II и Pz-III. Первый впечатления не произвел, а вот второй. При обстреле его 30-мм лобовой брони из 45-мм противотанковых пушек выяснилось, что его броня пробивается снарядами \"сорокапятки\" с дистанций 150 - 300 м, и то на пределе. Виной тому оказалось нарушение технологии изготовления снарядов - они оказались перекаленными и раскалывались раньше, чем успевали пробить броню... Проблема с 45мм снарядами была решена поздней осенью 1941 введением локализаторов.\"
У Свирина ситуация изложена несколько иначе \"... из пяти 45мм снарядов, выпущенных c дистанции 400 м , броню пробили два ...\". В отношении локализаторов Свирин утверждает, что дефект выявился лишь в отношении некоторых серий снарядов уже в ходе войны и был исправлен введением локализаторов Гарца в ноябре 1941..\"
Гончаров же просто цитирует одну строку из отчета об обстреле Pz-III : \" выяснилось, что 30-мм немецкая броня эквивалентна 42 - 44 мм гомогенной брони марки ИЗ...\"
Свирин, кратко описывая историю производства брони в СССР, указывает, что цементированная броня не изготовлялась в СССР до лета 1940, а поверхностно-закаленная тонкая броня не изготовлялась по крайней мере до конца войны. Справедливости ради надо заметить, что по Кавалерчику фирма \"Крупп\" также не справилась с изготовлением поверхностно закаленных 10-мм броневых плит для Pz-I. А вот с более толстыми - справилась.
Надо сказать, что соотношение 1:1,4 по отношению сопротивляемости гомогенной и крупповской брони хорошо коррелирует с отношением, установленных для аналогичных типов корабельной брони еще в начале ХХ века (см. \"Морская коллекция\") - тоже 1,3-1,4.

Теперь о сравнении типов танков:
.....1) танк Т-26 обр. 1939 имел 15-мм лобовую и бортовую броню. Его чешские оппоненты имели лоб 25мм и борт 15мм. О чешской броне я могу сказать только то, что в начале века чешская корабельная броня котировалась и применялась на австро-венгерских дредноутах. Но немцы в мемуарах ее ругают, называя хрупкой. Зато о Pz-II известно достаточно многое. Первоначально они имели броню 14.5мм, но после французской кампании лобовая броня была усилена 20мм плитой; суммарная сопротивляемость в справочниках оценивается цифрой 30мм гетерогенной брони.
ТО ЕСТЬ эквивалентна 44 мм советской гомогенной брони. 15мм против 40мм.
.......2) Еще более печальная картина всплывает при сравнении защиты БТ и Pz-III. 22-мм гомогенная советская броня против 30-мм гетерогенной крупповской эквивалентной толщиной 44 мм. Но и это еще не все. Танков модификаций E, F и G было изготовлено не более 1100 штук, некоторое количество было потеряно в Польше, во Франции и на Балканах, отправлено в Северную Африку, так что где-то четверть танков, действовавших против СССР, составляла модификация H, имевшая лобовую броню 30+30мм, эквивалентную 50мм гетерогенной. Эквивалентной, в свою очередь, 70-мм броневому листу советской стали.
......3) Очень сложно оценить качество брони Т-34 и КВ. С одной стороны, Свирин пишет о том, что цементированную броню начали изготовлять, с другой стороны - у него нет четкого утверждения о том, что Т-34 изготовлялись именно из цементированной брони. В одной монографии, посвященной Т-34, я вроде бы читал о том, что из цементированной брони были изготовлены только предсерийные Т-34, а далее, с целью упрощения технологии, корпуса изготовлялись из гомогенной брони. С другой стороны, корпуса сваривались из плит, закаленных по методу Круппа. Видимо, советскую броню Т-34 и КВ можно ценит как несколько худшую, чем немецкую Pz-III и Pz-IV.
Вышеизложенное дополняется еще одним обстоятельством. В бронекорпусах советских танков листы брони соединялись силовым швом, при котором броня проваривалась на всю глубину шва, после чего возникали зоны отпуска в три-четыре толщины брони по обе стороны шва. Немецкие бронекорпуса собирались из листов соединением в \"шип\" и проваривались с двух сторон; при этом зоны отпуска были меньше, в три глубины шва, то есть не более чем в толщину брони.

Но есть еще более важное обстоятельство. Толщину брони следует сравнивать не с толщиной танков противника, а с его противотанковым оружием.
И вот здесь все совсем нехорошо. Про 45-мм орудие ПТО я уже написал - СОВЕТСКИЕ испытания на полигоне АБТУ показали, что 30мм броню оно пробивает на пределе, а 50мм - вообще не пробивает. Правда, в советских дивизиях была 76-мм полевая пушка. Правда, по данным Исаева, на каждую дивизионную или танковую пушку в июне 1941 на складах приходилось аж целых три (3 !!!) противотанковых снаряда.
А вот немецкие 37мми 50мм орудия ПТО броню Т-34 (а тем более Т-26 и БТ) пробивали. Свирин приводит отчет о повреждениях советских танков, эвакуированных для ремонта в ходе битвы под Москвой с 9 октября 1941 по 15 марта
Тип боеприпаса..........поражено Т-34 и КВ
......150-мм............................ ....3
.......105-мм........................... ....5
........88-мм......... .......................8
.......75-мм............................ .....13
.......37-мм............................ ..... 21
.......45-50-мм......................... ..42
Неуст. калибра........................31
Бронепрожигающих...............36
Малокалиберных.....................5
\"....Удивление составляли пробоины наклонных листов брони Т-34 толщиной 45 мм снарядами малого калибра (47-50 мм).\"
Немецкая пехотная дивизия имела 66 37-мм и 6 50-мм пушек, до 12 20-мм приданных зенитных автоматов кал. 20 мм и до сотни ПТР. Для танковой дивизии, вооруженной Т-26 и БТ, это был конец.
Советская пехотная дивизия имела 54 45-мм пушки и не имела ни ПТР, ни бронебойных снарядов к 76-мм пушкам; насыщенность средствами ПТО быда в три раза меньше по сравнению с пехотной дивизией Вермахта. Если ее растягивали на фронте в 20 км, она была обречена.

Теперь выдержки из таблиц:
1) Таблица бронепробиваемости немецких орудий (Бронеколлекция, 2/96):
Тип; калибр/длина в калибрах; тип танка; тип снаряда, масса в кг/начальная скорость в м/с, бронепробиваемость/дистанция.
Kwk 30 20мм/97 PzII Бронебойный: 0.148/801 = 25/300
Kwk 38 20мм/112 PzII Бронебойный 0.148/830 = 28/300, 25/500.
Kwk L/45 37мм/47 PzIII Бронебойный 0.68/745 = 31/100, 26/300, 22/500, 14/1000
Подкалиберный 0.355/1020 = 50/100, 40/300, 31/500
A-3 37мм/40 35(t) Бронебойный 0.815/690 = 37/100, 34/300, 31/500, 26/1000
А-7 37мм/48 38(t) Бронебойный 0.815/750 = 40/100, 37/300, 35/500, 29/1000
Подкалиберный 0.368/1040 = 64/100, 45/300.
Kwk 38 50мм/42 PzIII Бронебойный 2.05/685 = 45/100, 41/300, 36/500, 28/1000
Подкалиберный 1.09/1050 72/100, 62/300, 53/500, 33/1000
Kwk 39 50мм/60 ПТО Бронебойный 2.05/835 = 60/100, 55/300, 49/500, 38/1000
Подкалиберный 1.09/1200 = 89/100, 77/300, 67/500, 44/1000.
К сожалению, НЕ УКАЗАН тип брони.
К этим данным надо относится с определенной осторожностью.
во-первых, не указан тип брони. В зависимости от состава (в броневую сталь добавляют марганец, никель, хром, молибден, вольфрам в разных сочетаниях. Занижение содержания легирующих элементов снижает качество стали), механической обработки (катаные листы имеют сопротивляемость как минимум на 10% выше чем литые), способа закалки (гарвеевская броня на 20%, а крупповская - но 40 -50% прочнее листов однородной закалки), поверхностной обработки (цементирование увеличивает сопротивляемость брони на 15-20%); так вот, в зависимости от всех этих факторов сопротивляемость брони может меняться в два раза.
Кроме того, есть определенные тонкости в процедуре испытаний. Как правило, на промежуточных дистанциях лишь часть снарядов пробивает броня насквозь, остальные застревают в броне или раскалываются; \"пробитие\" брони может означать, что на испытаниях броню пробило 80% снарядов - или 40%.
Далее, снаряд крупного калибра еще может пробить тонкую броню, не разрушившись при этом; но если калибр снаряда приблизительно равен толщине брони, снаряд разрушается, и за броню влетают осколкт брони и снаряда. Броня может считаться \"пробитой\", если за нее влетело масса осколков, равная 80 % массы снаряда. а может - 40 %.
Так что к цифрам из таблиц надо подходить как к некоторой ориентировочной цифре до тех пор, пока не известны подробности появления этих таблиц.

И снова выдержки из таблиц:
В Бронеколлекции 1/98 приведена фотокопия таблицы справочника ЦНИИП ГБТУ КА от 1944 г. \"Кривые пробивной способности\"
Так вот, 45мм обр 1937 имеет следующую кривую6 30 мм - от 1500 м, 40 мм - от 700 м, 50 мм - от 200 м. тип брони опять-таки не указан, но можно предположить, что контрольные отстрелы проводились по подбитым немецким танкам.
Правда, и здесь придется делать поправки на:
- во-первых, улучшение качества советских противотанковых снарядов;
- снижение качества немецкой танковой брони, заметное с весны 1943.
Сознательное завышение бронепробиваемости для \"поднятия духа\" личного состава мне кажется маловероятным.

Я не написал об очень многом из того, о чем хотел написать, но и без того получилось очень длинно. Благодарю всех, кто дочитал до конца.
Link Complain Quote  
  grisha
grisha


Messages: 6412
17:58 22.03.2010
Telemine писал(а) в ответ на post:
> Мне кажется, что данная тема несколько перегружена второстепенными сообщениями
quoted1

Ессно. Тема как называется? \"Куда делись танки....\" Вот и давайте конкретные цифры.
Сколько подбито, сколько сгорело, сколько германской армии перепало. Ну и т.д. И не
надо размазывать кашу по тарелке. Сколько у нас было, да каких, да исправных.... Ну и т.д.
Итак, что говорят по этому поводу историки. (Хвостом их по голове). Неужто эти потери нигде не зафиксированы? Насколько я знаю, после каждого боя командиры подразделений обязаны были предоставлять сводки о боевых потерях. А ведь танк, это не коробок спичек, который выпал из дырявого кармана. Если танк потерялся ни с того ни с сего, за это могли и стенке прислонить. Так что надо искать в этом направлении.

Ну вот, например:

Командующему 4-й армией
ДОКЛАД О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ УПРАВЛЕНИЯ
47-го СТРЕЛКОВОГО КОРПУСА С 23 ИЮНЯ ПО 3 ИЮЛЯ 1941 г.
........................................ ....................

30.6.41 г. была повторная атака противника при поддержке танков, артиллерийского и минометного огня (крупных калибров) во взаимодействии с истребительной и бомбардировочной авиацией, в результате которой противник захватил Титовку: из семи танков командира роты старшего лейтенанта Новожилова К. Л. (прибывших из штаба армии в состав отряда) – уничтожено 5; убит младший лейтенант Кожихин Н. и семь человек экипажа (фамилии не установлены).
........................................ .............

Командир 47-го стрелкового корпуса
генерал-майор Поветкин

Так что при желании можно очень много чего интересного накопать.
Link Complain Quote  
  grisha
grisha


Messages: 6412
18:40 22.03.2010
ДОКЛАД
О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ 32-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ ЗА ПЕРИОД
с 22.6 по 14.7.41 г.

10.7.41 г. Группа танков капитана Карпова сосредоточилась в районе Бейзымовка и в 20 часов атаковала противника в направлении Ольшанка, но, не поддержанная пехотой, в 23 часа отошла и заняла оборону в 300-400 м южнее Ольшанка. В течение последующего дня группа вела непосильный бой в этом же районе и в результате бегства с фронта 32-го мотострелкового полка была уничтожена и оставлена на поле боя, за исключением одного танка.
======================================== ================================

ДОКЛАД командира 41-й танковой дивизии помощнику командующего Юго-Западным фронтом по танковым войскам от 25 июля 1941 г. о боевых действиях 41-й танковой дивизии с 22 июня по 11 июля 1941 г.


Состав дивизии с выходом в район сосредоточения


Мотострелковый полк, расположенный в Любомль, приказом командующего 5-й армией с 4.00 22.6.41г. в полном составе передан 45-й стрелковой дивизии.
Артиллерийский полк, укомплектованный шестнадцатью 122-152-мм орудиями, не имел ни одного трактора. 31 [танк] «КВ» с морскими башнями, вооруженные 152-мм пушками, не имел ни одного снаряда. Зенитный дивизион вышел, как был укомплектован, в составе четырех орудий до 21.6.41 г., снарядов также не имел. Колесного парка недоставало около 700 машин, которые до сего времени не получены из народного хозяйства.
81-й танковый полк (командир полка майор Королев) имел 100 % танков (из них 16 [танков] «КВ», остальные «Т-26») и 6 тракторов.
82-й танковый полк (командир полка майор Суин) имел 86-90% танков (из них 15 [танков] «КВ», остальные «Т-26») и 6 тракторов.
Водительский состав танков «КВ» еще не был подготовлен, так как танки получены за 7-8 дней до начала войны. 15 танков «КВ», прибывшие перед началом войны, [оказались] с большими неисправностями (бортовые фрикционы, воздухоочистители). Один танк «КВ» в боях имеет пять пробоин от ротного противотанкового ружья, глубина пробоин 50-52 мм. Итого танков в дивизии к началу боевых действий без запасных частей было выведено: «Т-26» – 312, «КВ» – 31.
======================================== ================================
Вот это уже точная история. Которую никто опровергнуть не сможет. И чем больше я
знакомлюсь с боевыми донесениями, так прямо как в страшной сказке.
Link Complain Quote  
  Ashem
Lvovich


Messages: 1291
08:18 23.03.2010
Да, летом 41, наши войска отступают, попадают в котлы, много пленных и захваченной немцами техники. Но, где фотографии и съёмки? Гальдер утверждает: \"Захвачено более 9 тыс.танков\". Отлично! Но, неужели, ведомство Геббельса упустило бы такой шанс, представляете панорамный снимок, а на нём 300-400 исправных машин и подпись: \"Под ударами наших доблестных войск большевики в панике бегут, бросая тысячи танков\". Нет. есть фото с подбитыми, без башни, сгоревшими танками, рядом погибший экипаж. Это, как раз, свидетельствует об обратном - русские сражаются и умирают, но не бегут!
Возможно, снимки с нашими захваченными и ИСПРАВНЫМИ танками существуют, только вопрос? Какое количество их на фото документах? Не монтаж ли это? Говорить можно и о полной победе над Россией, уже через неделю после начала боев, о миллионах пленных, тысячах трофейных танков и другой техники. Это, нормально, это пропаганда, так поступает ЛЮБАЯ армия и страна, преподносит своих героев и увеличивает в НЕСКОЛЬКО раз результаты своих побед. Называется - поднятие боевого духа армии и народа. Вспомним, хотя бы, \"победы\" немецких асов. По их данным, 100 лучших летчиков Германии уничтожили за годы войны ПОЛОВИНУ всех произведенных в СССР боевых самолетов, что это, как не пропаганда?
Итак, есть ли ФОТО и КИНО ДОКУМЕНТЫ с изображением СОТЕН исправных трофейных танков РККА?
Link Complain Quote  
  aek973
aek973


Messages: 1
00:19 03.04.2010
Скоко хлама просто ужас. Во первых в западных округах на 22 июня 1941 года было ок 11 тысяч танков. Это были именно работоспособные хотя и не всегда самые лучшие танки. Однако были и уникальные так например если бы вы знали историю то узнали бы о кедайняйском контрударе. В котором участвовали КВ-2. Экипажи были вынуждены их бросить после того как закончилось горючее и боеприпасы. Однако согласно инструкции многие из них имели средства самоуничтожения. Танк был секретным и потому - самоподрыв. Вызвано такое разнообразие новейших и старейших тем что СССР фактически участвовал с февраля 1938 по апрель 1941 в войне с Японией на стороне Гоминьдан. За это кстати китайские коммунисты и не долюбливали советских. Там парк состоял исключительно из достаточных и проверенных БТ-7 и меньшего количества Т-26. Причём все в превосходном состоянии. Отработавшие своё на востоке отсылали на запад. На западе же была разношерстная группировка из всего что только возможно. Война на западе полагалась - стремительный прорыв клиньями с применением новейших и эксперементальных машин. А потом то что сейчас называется зачистка на любой способной хоть каким-то к боевым действиям бронетехники. Плюс авиадесант. Ситуация оценивалась верно. Противостоял СССр весьма разномастный противник и территории были куда меньшие чем на востоке. Первые же успешные боевые действия раздробили бы гитлеровскую коалицию. Затяжной по типу восточной войны не преполагалось. А после быстрого прорыва уже не важно сколько из устаревшей или выработавшейся техники встанет на месте куда сможет дойти. Также советую вам изучить состав войск европейской коалиции на тот момент. Какие там были танки. И как быстро бы капитулировала Чехия с её заводом Шкода. Поизучайте начальные действия в районе Буга также.... Вобщем было. Так вот даже не смотря на это всё (самоподрыв эксперементальной и секретной техники, большое количество не самых лучших танков однако же всё таки на ходу, отсутвия для маловажных типов запасов запчастей) так вот даже не смотря на это немцам достался далеко не только металлолом. Если бы вы интересовались военной фотографией то нашли бы довольно много фотографий с Т-26, БТ-7 но куда больше фото с Т-34 и в том числе которые немцы собирали руками украинских рабочих в Харькове. Они отличались кстати отличались от советских заклёками на маске и форме маски. И даже посмешу вас но идею Т-34-85 дали сами немцы когда советскими войсками был захвачен эксперементальный Т-34 с 88мм орудием. Кроме того на шасси Т-34 немцы сделали целый ряд эксперемнтальных машин типа
2-cm Flakvierling (Sf) auf Fahrgestell T-34(r). (Flakpanzer T-34(r))
а так Т-34 назывался Panzerkampfwagen 747 http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-t...
Вы ведь я очнь сомневаюсь что знаете о том что на стороне европейской коалиции воевало около полутора миллионов русских и это не клоунские РОА. вы ведь даже не знаете о Каунаском втором авиадивизионе летавшем на Як-3. О дивизиях СС Дружина и Варяг. Просто стыдно кое кому об этом говорить.
К
Link Complain Quote  
  Telemine
telemine


Messages: 4285
11:46 08.04.2010
Сообщение ТРЕТЬЕ: \"...И танки наши быстры\".
(сообщение ПЕРВОЕ : \"Сколько ?\" см. стр 9 данной темы, 18.03.10, 13:38, сообщение ВТОРОЕ \"Броня крепка...\", см 22.03.10, 17.:02)

Вот как описывает ситуевину Кавалерчик: \"В 1940 году советским военным... представилась возможность изучить новейшую \"тройку\". ...был заказан танк PzIII. ...он отличался более мощной 50-мм лобовой броней. На мерном километре эта машина перекрыла даже свою официальную максимальную скорость, развив 69.7 км/ч. Самым быстрым из советских танков... стал БТ-7, но даже на колесах он сумел достичь только 68.1 км/ч. Т-34 тогда удалось набрать только 48.2 км/ч.\"

Теперь немного теории. Для того, чтобы транспортное средство могло полностью реализовать мощность мотора, необходимо, чтобы при постоянной мощности крутящий момент двигателя был обратно пропорционален числу его оборотов. Для ВС, однако, характерен почти постоянный крутящий момент при изменении числа оборотов. Таким образом, необходима трансмиссия - агрегет, меняющий передаточное число и преобразование крутящего момента на передаче мощности от двигателя до движителя. Учитывая многорежимность танка как транспортного средства, его подвижность в первую очередь определяется не мощностью двигателя, а качествами трансмиссии (при неудачно подобранных передаточных числах трансмиссии двигатель будет недогружен. или наоборот, постоянно перегружен).
Качество трансмиссии характеризуются многими параметрами, но наиболее простой - это число передач.
Ну что же, посмотрим:
Немецкие танки:
PzII - 6+1
35(t) - 6+6
38(t) - 5+1
PzIII - 6+1
PzIV - 5+1
PzV - 7+1
PzVI - 8+4
Советские танки:
Т-26 - пятискоростная
БТ- 7 - четырехскоростная
Т-60 - четырехскоростная
Т-70 - четырехскоростная
Т-34 - сначала четырехскоростная, затем (с обр.42) - пятискоростная
КВ - 8+2

Далее, Свирин, да и другие авторы регулярно указывают на низкую надежность советских трансимиссий.

Далее, Свирин указывет, что результаты ходовых испытаний немецких танков показывалилучшее качество их подвески.
Link Complain Quote  
  Egor
istor


Messages: 2081
12:12 08.04.2010
Для любопытства я проанализировал, то что имеется по танкам РККА в Википедии. Например, в статье про Т-34 пишется: «К 22 июня 1941 года в войска было отправлено 1066 танков Т-34» Однако внизу есть пометочка: «По другим данным, 1198 танков». В статье про КВ пишется: «Всего в 1940 году было построено 243 КВ-1 и КВ-2, а в первом полугодии 1941 года — 393». Ну, и наконец, в разделе «Великая Отечественная война» фигурируют такие цифры: «12782 танка, из них 1475 танков Т-34 и КВ».
Считаем, получается, что выпущенных и имевшихся в войсках танков Т-34 и КВ могло быть либо 1702, либо 1834. А у них в итоге получилось 1475.
В общем все эти цифры не заслуживают ни малейшего доверия.

Link Complain Quote  
  Egor
istor


Messages: 2081
13:24 08.04.2010
Это мало. Я тут повторно проштудировал мемуары Гудериана и Манштейна. И вот ведь какая фигня: Гудериан наступал в районе Белостока, где была самая крупная группировка Т-34. Но он не пишет ни об одном крупном танковом столкновении в этот период. Наоборот. Гудериан прокатился мимо Белостока не заметив тысяч советских танков (вру описал два, которые удирали, но были подбиты не названной конструкции). Но неожиданно увидел Т-34 севернее Минска, где этих танков было значительно меньше.
Кстати Гудериан даже упрекает командование группы \"Центр\" за то что они удерживали большие силы вокруг окруженной у Белостока группировки РККА. А там ведь тысячи танков, включая Т-34.
Манштейн вообще много советских танков летом 1941 года не видел.
Link Complain Quote  
  putnik
putnik


Messages: 765
14:10 01.05.2010
тема замечательная и наглядно показывает полную несостоятельность теории о готовности РККА якобы напасть на
европу, отсутствие в германской армии огромного количества трофейного русского танкового количества говорит
только об одном не было этого количества в реале!!! можетгде то на бумагах или поздняя подделка, но в реале не было, и
немцы не идиоты, отремонтировать неисправную технику в сотни раз и быстрее и дешевле, вывод только один не было
этого количества танков, а реальная, фактическая цифра не более 4000 танков с учетом консервов, испорченых и тд, но
в этом случае начисто подмывается идея об агрессивности СССР, поэтому и появляется сейчас якобы документы об
огромном количестве танков, якобы расстрелам в Катыни и прочая прочая фальшива)))
а этот вопрос о танках гениален своей логичностью и простотой!
Link Complain Quote  
  ingvarr
ingvgorm


Messages: 1993
06:43 04.05.2010
Интересная тема....
Но слишком доверять мемуарам Манштейна и Гудериана я бы не советовал... Нытьё полное - мы гении, адольф пидорас, без этого безумца, вермахт под моим командованием дошёл бы до Владивостока.
Link Complain Quote  
  Telemine
telemine


Messages: 4285
10:36 19.07.2010
Небольшое замечание:
В литературе почти всегда хвалят дизель В-2: он-де и надежный, и экономичный, и солярка-то совсем не горит...
Но недавно обнародованные цифры и факты говорят об обратном:
- моторесурс дизеля на стенде был равен 100 часам(в пять - шесть раз меньше немецких двигателей);
- обслуживание двигателя было крайне хлопотным делом;
- потребляя меньше топлива, \"жрал\" немеряное количество масла;
- баки с соляркой не только успешно горели, но еще и прекрасно взрывались.
По всей видимости, оснащение Т-34 дизелем должно считаться ошибкой.
Ваше мнение?
Link Complain Quote  
  Podozritelnyy tip
USMC


Messages: 1864
19:52 09.08.2010
Telemine
>Ваше мнение?

http://www.popmech.ru/article/5333-oruzhie-pobe...
Читать комментарии от 5 страницы к первой, особенно сообщения АП-mirror и DSP007

Link Complain Quote  
  Telemine
telemine


Messages: 4285
22:18 09.08.2010
Для Подозрительного Типа
Большое спасибо за ссылку, но уж очень много там не по теме.
Link Complain Quote  
  Tann
Tann


Messages: 37039
13:27 15.08.2010
This post is being moderated

Telemine писал(а) в ответ на post:
> И танки наши быстры
quoted1

В интернете: Николай Никулин. \"Воспоминания о войне.\"
> Небольшое замечание:>КВ
quoted1

\"Моментально я беспредельно обобвшивел - так что прекрасные крошки сотнями бегали не только по белью, но и сверху, по шинели. Жирная вошь с крестом на спине называлась тогда КВ - в честь одноимённого тяжёлого танка; и забыли солдатики, что танк назван в честь великого полководца К.Е.Ворошилова. Этих КВ надо было подцеплять пригорошней под мышкой и сыпать на раскалённую печь, где они лопались с громким щёлканьем.\"
> В литературе почти всегда хвалят
quoted1

\"Со временем я расчесал себе бока, и на месте расчёсов образовались струпья. Не было даже запасного белья. Я пробовал мочить бельё в бензине и в таком виде надевал его на тело. Крошки бежали из-под гимнастёрки и их можно было стряхивать в снег с шеи. Но назавтра они опять появлялись в ещё большем количестве. Только в 1942 году появилось спасительное средство. Тогда наконец мы вздохнули с облегчением. Да и бани тем временем научились строить.\"
> Очень сложно оценить КВ.
quoted1

\"Я не сразу попал в мясорубку, а имел возможность привыкнуть к военному делу постепенно.\"
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Куда делись танки РККА?. Изготовлено Германией в довоенный период и в течении войны.Лёгких: 4827Средних: 20786Тяжёлых: ...
Where are the tanks of the Red Army?. Manufactured by Germany before the war and during the war. Lung: 4827 Moderate: 20786 HEAVY: ...
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version