Не знал что они т-34 не заметили в 41м, но я читал их инструкцию для командиров где настоятельно не рекомендовалось вступать в бой с кв и т-34, а обходить и продвигаться дальше.... сообщая куда надо именно об этих танках и предполагалось их уничтожать авиацией и средствами пво (т.е. их 88ой).... Кстати, характерная особеность \"немецких т-34, свастика на верхнем люке, во избежание атаки своими самолетами...
23:52 13.03.2010
/str460_2.jpg
/str459_2.jpg
кстати немецкие трофейные танки советского производства тема достаточно серьезная учитывая что у немцев даже в элитных танковых дивизиях были с 41года отдельные полки вооруженные т-34 и кв... на фото советская техника дивизии сс викинг...
причем часто танки попадая в немецкие части не сс на \"баланс\" не ставились, или ставились как т-26 или бт.... потому что т-34 и кв почти всегда высшее руководство передавало в элитные части, а иметь их хотели и в вермахте...
06:40 14.03.2010
Если немци захватили столько трафеев. То почему они их не использовали? Танки БТ-7 и Т-26Э, Т-28 были очень хорошими танками почему их немци использовали еденицали и то в борьбе с партизанами. Почему не использовали в Африке хотя там были и наши пушки и гаубици Ф-22/УВС, М-30 причём немци обожали эти артсистемы. А что же танки? У итальянцев танки были хуже чем БТ или Т-26. А Т-28Э был актуален аж до 1944 года
09:58 14.03.2010
Использовали и очень активно. вот почему в африку не аозили вопрос вообще смешной.... на востоке захватили, и через всю европу вези в африку..... а на востоке что уже негде их использовать? к тому же ремонтная база (запчасти и спецов для ремонта) легче найти где нибудь под сталинградом чем под тобруком.....
10:04 14.03.2010
Егор Гудериан \"Воспоминания солдата\" стр 108.
\".......2 ИЮЛЯ, находясь в Мире, в 5 м пулеметном батальоне, обеспечивавшем фланги 17 й танковой дивизии и 29 й мотодивизии, я лично выяснил обстановку на фронте вокруг окруженной группировки противника. ...... ..... На обратном пути я встретил в Смолевичах командира корпуса и договорился с ним о действиях 18 й и 17 й танковых дивизий. Во этого совещания радисты моего командирского танка получили сообщение об атаке русскими танками и самолетами переправы на Березине у Борисова. Об этом сообщили 47 му танковому корпусу. Атаки были отбиты с большими потерями для русских; 18 я танковая дивизия получила достаточно полное представление о силе русских, ибо они впервые применили свои танки Т 34, против которых наши пушки в то время были слишком слабы.....\"
10:06 14.03.2010
Выскажу свою ересь: а может быть десятков тысяч танков в РККА в 1941 не было и быть не могло? Может быть это была дезинформация с целью запутать и запугать Гитлера и таким образом избежать войны? Но со временем эта дезинформация стала восприниматься как истинная информация.
12:13 14.03.2010
Элементарно Ватсон! Т3 со своей пукалкой и Т4 с окурком вместо ствола не могли бороться с английскими танками, а советские танки имели 45мм пушку с отличными показателями по бронепробиваемисти. А на кой они тогда артиллерию в Африку потащили? Африканский корпус ею был оснащён на 48% мсьё!
12:18 14.03.2010
Вундерваффе Выскажу предположение:артиллерия не требует такого количества горюче-смазочных материалов,как танки!Да и запчасти в виде целых двигателей,траков,колес,оптики и тд. для пушек не нужны!А еще и целые обслуживающие и ремонтные подразделения!Хлопотно слишком уж!
12:28 14.03.2010
Есть такая вещь как боеприпасы и, если не иметь их налаженного производства --артиллерия это просто хлам, в этом отношении с танками проще. Во вторых из тех, как вы предполагаете 10000 захваченных танков, запчастей можно было набрать море и из этих танков создать 25 танковых дивизий!!! Тани работали на бензине что являлось плюсом для панцерваффе.
Что то как то не укладываются в голову байки о огромных трофеях. А Немецкие и финские генералы действительно большие сказочники, чувствуется кровь братьев Гримм.
12:33 14.03.2010
Вундерваффе И все же,надо оперировать фактами!Почему Жуков официально назвал цифру 7 тысяч танков,поступившие на вооружение РККА только за 1939-41 года? А насчет боеприпасов,так цифра известна:немцы в первые же месяцы захватили трофеи-25 тысяч вагонов боеприпасов!Вот вам и снаряды для пушек!
12:47 14.03.2010
Во-первых с 41 года немецкая промышленность осваивает выпуск совецких боеприпасов для артиллерии.... во вторых 10000 захваченых танков не означает что их можно быстро укомплектовать экипажами, обеспечить ремонтную базу и т.д. к тому же часть этой техники разбиралась для ремонта остальной.... еще интересный факт, немцы харьковский танковый завод после захвата харькова использовали по прямому назначению, в основном для ремонта...... как вы думаете зачем?
фины не имея выпуска своих танков и самолетов (этих делали но мало) активно использовали советские.... процентов на 50 они были вооружены именно нашими танками и на 40 немецкими.... ну и 10 все остальное что нашли
12:55 14.03.2010
Из книги Г.К. Жукова: Запись заседания военных миссий СССР. Англии и Франции. 15 августа 1939 года. Начало: 10.07. окончено 13.20.
Командарм Б.М.Шапошников:
....\"Против агрессии в Европе Красная Армия в Европейской части СССР выставляет: 120 п.д., 16 к.в. дивизий 5 тысяч тяжелых орудий. 9-10 тысяч танков, от 5 до 5,5 тысяч самолетов.........\"
При этом надо учесть, что БТ имели слабое бронирование и вооружение. К тому же ходили они на бензине и горели как свечки. А кому нужны огарки? По всей видимости их просто пускали на переплавку. Вот и вся разгадка.
13:04 14.03.2010
гриша Ты,кнешна,извини,но опять не стыкуются факты! Возьмем,к примеру,танк БТ-2.Поступил на вооружение-с 1932 года.Двигатель М-5 с мощностью 400 л.с.У немцев такие двигатели,с такой мощностью,появились только в конце 1942 года!Какой же он \"устаревший\"? Далее,танк БТ-7,мощность двигателя-500 л.с.!! А танк БТ-7М имел быстроходный дизель(!! )В-2. Кстати,больше ни в какой армии,в том числе у немцев,не было дизелей!Обычные,карбюраторные!И горели точно так же!
От модератора: дизеля на танки ставили поляки, итальянцы, японцы, англичане и даже американцы.
13:08 14.03.2010
у немцев почти всю войну служили чешские 38т куда более слабо бронированные, пз-1 и пз-2 выпускались аж до 43го тоже бронирование очень слабое, но тоже успешно применялись, первые дизельные пз-3 ипз-4 появились в 41 году. у немцев в 41м 90% танков на бензине, но горят каск свечи почему то только наши бт.... которые кстати как и т-26 дизельные.... учите мат часть гриша....
От модератора: чехи по бронированию ну никак БТ не уступали - 25/15 мм против 22/15 мм, причем есть основания полагать, что чешская броня была лучше. Выпуск Pz-I прекратился, ЕМНИП, уже в 1939, а выпуск Pz-II состалял в 1939 - 1940 несколько штук в месяц (см. Мюллер-гиллебранд).
13:08 14.03.2010
Товарищ Жюков ещё тот фокусник! Что бы свалить все провалы 1941-1942 (в том числе и провльный удар под Дубно) с себя их нужно было на кого то свалить. И на кого же? Сталина!!! А что бы усугубить вину нужно её взвинтить в разы. А то что Павлов был завербован Абвером и практически здал самый сильный военный округ тем самым отрыл фланги северной и южной групировкам войск это правда. Новых танков (Т-34, КВ) Западного особого военного округа хватило бы что бы в пыль превратить группу армий \"Центр\"
