Проблема в том, что из-за высокой живучести и относительно слабого вооружения \"сбитые\" самолёты лётчикам нередко удавалось посадить на землю (вспомните, например, эпизод с пленением самого Хартмана).
Кожедуб будет поэффективней Хартмана,если говорить о КПД. У Кожедуба 62 победы в 120 боях,у Хартмана 352 в 850ти. Кроме того, Хартмана сбивали 14раз, Кожедуба-ни разу!
> Кожедуб будет поэффективней Хартмана,если говорить о КПД. У Кожедуба 62 победы в 120 боях,у Хартмана 352 в 850ти. Кроме того, Хартмана сбивали 14раз, Кожедуба-ни разу! quoted1
Хартман это продукт немецкой пропаганды. Был в северной африке такой случай в 1942 году были у немцев там два эксперта которые вылетали выстреливали боекомплект в песок. Прилетали и расказывали сказки о збитых самолётах. Так когда это вскрылось их просто перевели в другие части а заявленные победы ни кто не снимал. Вот и весь фокус. А то почему Американци и Британци поддерживают эти мифы? Так чтоб их зольдатики не сразу с поля боя съебнули когда встретят \"Рус Ивана\" в валенках пьяного с гармошкой..
Манеру ведения боя Хартманом нельзя назвать сверхполезной для вермахта! Он мог пролететь мимо бомбящих немецкие войска советских бомберов,если видел,что истребители сопровождения заметили его и готовы к бою. Его манера атаковать исподтишка:раз, если получится другой и свалить.И учет сбитых у немцев был попроще,им не нужно было подтверждения наземных войск, хватало собственных слов,да,если надо,подтверждения товарищей.
А эффективность Маринеску! Утопить 250 готовых экипажей подводных лодок! Есть ли с кем его сравнить? Подскажите! Только не надо приводить в пример потопленные баржи!
> 1. А откуда данные? > 2. Мне очень нравится терминология либерало-фашистов: если они пишут о немцах и американцах, то указывают \"победы\", если о советских, то \"убийства\".... > quoted1
Если мы говорим о современных придурках, использующих идею нацизма, как лозунг, то это просто придурки, обкуренные травкой Жириновского и Зюганова... Фашисты были в Италии, нацисты в Германии - это факт!
Немцев загнанных во вторую мировую войну Гитлером на территорию советского концлагеря, можно называть \"фрицами\", \"гитлеровцами\", \"нацистами\"...
Я не соглашусь лишь с советской датой окончания Гражданской войны в 1922-ом. Может быть она и окончилась, для демагогов создавших государство рабов и бездомных уродов - СССР, но фактически она закончилась лишь после того, как Ельцин подписал указ о запрете КПСС!
Если смотреть глобально, то немцы, в годы войны, крестьянам России лишь вернули бы землю и перебили пьяных сельсоветовцев читающих газету \"Правда\" Как это было в Локотской республике!
Отрицать существование этого, пусть \"марионеточного\", государства на территории белгородской, орловской и курской областей так же бессмысленно, как и присутствие мумии Ленина-Ульянина-Ульянова-Ульянинова на Красной площади. ;-) И мне непонятны реплики людей не имеющих ничего общего с российским народом и культурой!
Каждый открывающий рот на этом форуме должен, в первую очередь, чтить и помнить историю своего рода... Если он детдомовский - тогда молчи, как либерал, а если кричишь лишь потому что кто-то кричит, так у тебя нет ни мозгов, ни права быть человеком имеющим слово!!!
Русский, это тот, кто помнит своих предков поименно, а не перечень героев какой-то политической группировки, вычитанный в инете!
> А эффективность Маринеску! Утопить 250 готовых экипажей подводных лодок! Есть ли с кем его сравнить? Подскажите! Только не надо приводить в пример потопленные баржи! quoted1
это миф.... небыло там экипажей.... там был в основном женский персонал школы подводников. немного раненых и много беженцев....
> Дегунинец и Егор,спасибо > в общем,процент мне кажеться небольшим-1/30 это немного > quoted1
немного... в первую мировую аж меньше 10 тыс набралось... и в основном не военнослужащие а из гражданских.... те же страны воевали, практически в тех же местах.... так что сравнение не в пользу....
1-й Белорусский фронт летом 1944г, командующий К.К.Роккосовский! Лучшая армия и лучший полководец 2-ой Мировой. 1941 год - Ямомото и действия японского флота и армии (пример, захват Сингапура).
Lohengrin Сказки дедуушки Гебельса рассказываете? Вспомним немецкое отношение к русским мирным жителям, хотя бы на примере Хатыни и таких примеров масса, вместе с миллионами погибших мирных жителей, создание же гитлеровцами нескольких \"Потёмкинских деревень\" для пропаганды, не имеет ничего общего с фашистскими планами по уничтожению основной массы населения СССР и превращения оставшихся в рабов и обслуживающий персонал. Собственно люди прославляющие действия фашистов в годы ВОВ и плюющие в советский народ и красную армию героически выстоявших и победивших фашизм, по определению не могут быть русскими. А если чьи-то предки вместо борьбы служили фашистам и подъедались от гитлеровских харчей, пока их народ боролся и погибал, то таких предков нужно считать позором своего рода и России, а людей пытающихся показушничать и козырять подобной мразью, считать изгоями русского народа и не принимать не в одном порядочном обществе.