В интернете: Николай Никулин. \"Воспоминания о войне.\"
>Да. Если человек хочет понять, а не шокировать мир толщиной лобовой кости.
\"Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат. Я видел это в Погосте, а это, как оказалось, было везде.\"
>Там поясняется популярнее
В интернете: \"Виктор Суворов - Википедия\"
Чиполино писал(а) в ответ на сообщение:
>просто предал своих
\"На критику себя, как предателя Родины, В.Суворов в книге \"Разгром\" отвечает своим оппонентам тезисом о том, что все они также, как и он, присягали Советскому Союзу и клялись до последнего вздоха его защищать. Однако, ни один из них ничего не сделал для сохранения СССР. В этой связи, пишет В.Суворов, все они являются не меньшими предателям, чем он. Только он это сделал сознательно, а они, будучи конъюктурщиками, ждали чья возьмёт и потом переметнулись на сторону новой власти.\"
Корморан писал(а) в ответ :
>Убейса ап стену.
Вот, именно: \"Убейся ап стену\" ...
18:26 05.10.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> Корморан писал(а) в ответ на сообщение:
>> И насчет \"необученных бойцов\" поаккуратнее.
>В интернете: Николай Никулин. \"Воспоминания о войне.\"
Ну - и? Воевали сплошь необученные?
>> Да. Если человек хочет понять, а не шокировать мир толщиной лобовой кости. > \"Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат. Я видел это в Погосте, а это, как оказалось, было везде.\"
Ага. Только до сих пор не понятно, почему война закончилась в Берлине.
>> Там поясняется популярнее > В интернете: \"Виктор Суворов - Википедия\"
Спасибо. Книги Резуна я знаю в исходниках, и в любом случае лучше вас.
> Вот, именно: \"Убейся ап стену\" ...
Да. Лучше раньше. Или попробуйте разменять самомнение на знания.
20:41 05.10.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> В этой связи, пишет В.Суворов, все они являются не меньшими предателям, чем он. Только он это сделал сознательно, а
они, будучи конъюктурщиками, ждали чья возьмёт и потом переметнулись на сторону новой власти.
ну значит и их обсуждать нет смысла, так что ,ненавистник России, вы не в кассу, как обычно
Корморан писал(а) в ответ на :
> Только до сих пор не понятно, почему война закончилась в Берлине
вот именно поэтому эти пропагандисты лжи так и бесятся, им русская Победа как кость в глотке
20:46 05.10.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> В этой связи, пишет В.Суворов, все они являются не меньшими предателям, чем он.
\"Нет большей ненависти, чем ненависть предателя к тому, кого он предал, и никто так нагло не клевещет на преданного, нежели предатель. Обрушивая клевету на преданного, предатель как бы возвышает себя в своих глазах и оправдывает себя, дескать, не такой уж он предатель и подлец, дескать, преданный был еще хуже, дескать, предатель, собственно, и не предал, а просто поменял убеждения. Это все, кроме предателя, понимают. Горбачев, Ельцин, Путин и прочие, прочие… - это те, кто предали свою клятву строить Коммунизм. Так как можно верить их суждениям о СССР или о Сталине?! Ведь ни один умный человек не будет интересоваться мнением Иуды Искариота об Иисусе Христе. Спросите всех современных демократов - они были членами КПСС? Если были, то мнение иуд об Иисусе Христе не должны быть интересны, поскольку иуды будут лгать автоматически\"
я процитировал слова Ашема, достойные слова честного человека, для всякого не тонущего в прорубе
20:58 05.10.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Подтверждаю , (убедившись лично) что Резун сказал правду о сравнении и количестве танков, артиллерии ,
самалётов , о намерениях и подготовке сталинюги ..
> основные его кулаки были сосредоточены на двух выступах (Белостокском и Львовском) > > готов это подтвердить чернокнижникам
Правда и Резун это диаметральные понятия, ваши истерики ничего не значат, вы лжец, как и Резун
Курбатов писал(а) в ответ на :
> СЛОВА Резуна подтверждают ПОТРЯСАЮЩУЮ МОЩ МОЕЙ РОДИНЫ В 41г , > > ЭТО ВЫ НАСТОЯЩИЙ ПРОВОКАТОР ГОЛОСЛОВНО ОБСИРАЮЩИЙ НАШЕ ОРУЖИЕ
у вас нет Родины, вернее это не есть ни СССР ни Россия, так что всхлипывания мошенника, роли не играют, вы жалки
21:04 05.10.2010
igels писал(а) в ответ на :
> проблема в том что в 41м не умели воевать. и тут хоть обороняйся имея численное преимущество в живой силе и
вооружениях (что и было) что наступай при таком же приемуществе (что было в 43м) результат один. слава Богу немцам не хватило теплого времени года что бы взять москву.... тогда бы возможно и турция и япония присоединились бы к этому междусобойчику....
настоятельно рекомендую книгу Грызун \"Как Виктор Суворов историю сочинял\" , получите массу положительных эмоций и знаний происходящего в то время, выводит подлеца Резуна красиво и остро
21:53 05.10.2010
Корморан писал(а) в ответ на :
>>есть разные взгляды То есть в переводе - можно постить любую чушь, и за нее не отвечать.Или - то, что пишу я есть истина в последней инстанции, а на остальных есть разные взгляды.Знакомо, в принципе.
вы о себе ?
\"тихо сам с собою , я веду беседу?\"
Корморан писал(а) в ответ на :
>И немецкие к нам тоже попадали.И тоже с экипажами.Были танковые бригады, которые до Берлина шли на немецких БТРах с немецкими мехводами.
примерами возможно доказать и то и другое , поэтому выводы можно делать , только по глобальной статистикеНАПРИМЕР 6-8% армии вермахта составляли граждане СССР (такого массового предательства , не было за всю историю РОССИИ)
Корморан писал(а) в ответ на :
>А когда научились воевать остальные?
ВОТ И ВЫ ПРИЗНАЛИ(по умолчанию) , ЧТО СТАЛИНЮГА НЕ НАУЧИЛСЯ ВОЕВАТЬ УМЕНИЕМ
Корморан писал(а) в ответ на :
>Франция с Англией выиграли Западный фронт в первой мировой
Когда Англия и Франция воевали без РИ ?(с запада РИ оттягивала немцев на восток) Корморан писал(а) в ответ на :
> а в 40-м их уделали фактически за две недели, остальное ушло на добивание.
к чему это ? вы не в курсе их соотношений и соотношений сталинюги ? И когда Французы называли себя самой прогрессивной силой в мире (как сталинюга)? Корморан писал(а) в ответ на :
>В первую мировую русская армия не выиграла ни одной операции против немецкой
ой ли.. (немци не выполнили не одной своей стратегической задачи) А вот австро венгров РИ на голову уделала заняв их территории ? да и турок тоже уделали... на столько ,ЧТО ВСЕГО ЧЕРЕЗ ГОД ОБЕСКРОВЛЕННЫЕ НЕМЦИ СДАЛИСЬ даже без РИ... (А с РИ немчура сдалась бы ещё раньше.)..
Корморан писал(а) в ответ на :
> а во вторую добила ее практически в одиночку.
КАК ПОСМЕЛИ ВЫ СРАВНИТЬ ЖИЗНЬ РАБОЧИХ И ИХ СЕМЕЙ В ПМВ И ВОВ ?
КАК ПОСМЕЛИ ВЫ ЗАБЫТЬ В РАЗЫ БОЛЬШЕЙ ОТДАННОЙ НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ СТАЛИНЫМ , ЧЕМ ЦАРЁМ!
КАК ВЫ ЗАБЫЛИ О ТУПОРЫЛОСТИ СТАЛИНА , НЕ ИМЕВШЕГО СОЮЗНИКОВ КАК РИ ? И ЗАБЫЛИ О ТОМ , ЧТО АНТАНТА ПОБЕДИЛА НЕМЦЕВ , А ЗНАЧИТ ПОБЕДИЛА И РОССИЯ !!! (другое дело захват РИ немецким провокатором лениным )
В ОДИНОЧКУ ДОБИЛА ?
К началу войны СССР имел 22600 танков. За годы войны промышленность выпустила 96500 танков, по ленд-лизу из США и Великобритании получено на территории СССР 38 100 единиц танков, к 9 мая на фронте осталось 8100 танков. При этом СССР потерял за годы войны 96500 танков, а немцы на всех фронтах – 48000 танков. Получалось, что немцы при одном подбитом танке – уничтожали два советских
38 тыс танков гемания произвела за всю войну (а сталину столько поставили \"плохие\" союзники)
22:10 05.10.2010
Чиполино писал(а) в ответ на :
>Правда и Резун это диаметральные понятия, ваши истерики ничего не значат, вы лжец, как и Резун
лжец ? так во сколько раз сталинюга превосходил гитлера технически ? и для чего ?
Мож вы забыли о цели сталина (при возможности построения социализма в отдельно взятой стране но...)ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЕ СОЦИАЛИЗМА ТОЛЬКО ВО ВСЁМ МИРЕ (или в основных странах) ? учите цели своего кумира
Чиполино писал(а) в ответ на :
>у вас нет Родины, вернее это не есть ни СССР ни Россия, так что всхлипывания мошенника, роли не играют, вы жалки
это у вас не было Родины т.к. СССР ЭТО НЕ РОДИНА , А НЕСКОЛЬКО СОЮЗНЫХ АВТОНОМНЫХ СТРАН !!! , как ныне СНГ , НАТО или СКД
ЛЕЧИТЕ ГОЛОВУ а моя Родина , это мои друзья , семья , язык , моя земля , культура и собственность и ресурсы с которых живут пенсионеры
МОЯ РОДИНА ВСЁ ТО , ЧТО Я МОГУ СЧИТАТЬ СВОИМ !!!
А КАКОЙ ДУМАЮЩИЙ СЧИТАЛ БОЛЬШЕВИТСКИХ ЭТНИЧЕСКИХ ОККУПАНТОВ РОССИИ СВОИМИ ? (население России с ними воевало и в 41г...)
ДЛЯ РОССИЯН ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИК , РОДИНОЙ БЫЛИ ТОЛЬКО ДО ЛЕНИНЦЕВ
22:11 05.10.2010
Чиполино писал(а) в ответ на :
> настоятельно рекомендую книгу Грызун \"Как Виктор Суворов историю сочинял\" , получите массу положительных эмоций и знаний происходящего в то время, выводит подлеца Резунакрасиво и остро
голословной девочке привет
23:47 05.10.2010
Чиполино писал(а) в ответ на :
>Правда и Резун это диаметральные понятия, ваши истерики ничего не значат, вы лжец
Для отличников боевой и политической подготовки ... Конституция форума, Статья \"Мы обязуемся ... не переходить на личности.\"
Корморан писал(а) в ответ :
>Да. Лучше раньше
В интернете: Николай Никулин. \"Воспоминания о войне.\" (Предисловие.)
>Или попробуйте разменять самомнение на знания.
\"Николай Николаевич - герой войны, его имя есть в военных энциклопедиях. Кровью и мужеством он заслужил право рассказать свою правду ... \" (Михаил Пиотровский. Директор Государственного Эрмитажа.\"
Чиполино писал(а) в ответ :
>поэтому эти пропагандисты лжи так и бесятся, им русская Победа как кость в глотке
В интернете: \"Виктор Суворов - Википедия\"
>я процитировал слова честного человека, для всякого не тонущего в прорубе
\"По его мнению, летом 1941 года Красная Армия готовилась к удару по Германии, который должен был нанесён в июле, а немецкие войска своим нападением сорвали эти приготовления. Сокрушительные поражения, которые потерпела на первом этапе Красная Армия, В.Суворов объясняет тем, что она была застигнута в последний момент перед нападением, а именно тем, что она готовилась к наступательной войне и не была готова к войне оборонительной.\"
16:19 06.10.2010
Курбатов, ты совсем с головой уже не дружишь? Я значит культурно указал тебе раздел Рунета где оставляют сообщения грамотные люди, разбирающиеся в военной технике Второй Мировой войны, а ты вообще не читая их сообщений и не вступая в дискуссии обозвал всех сразу лоховатыми дядями, это ты к чему? Если ты думаешь что до тебя там есть кому то дело, то ты ошибаешся, разуммется ты заведомо не прав в оценках военной техники, даже я когда был моложе и глупей опровергал твой бред, но сейчас стал старше и понял, с тобой разговаривать то совершенно бесполезно, так чего ты зассал? Явись на их форум, вступи в диалог, докажи всем что отечественная техника несомненно была лучше. Но ты ведь прекрасно понимаешь, что это не так, иначе не отказывался бы от дискуссии, тогда зачем тебе всё ясно? И вообще, разве не голословие называть одновременно многих, неизвестных тебе людей лоховатыми дядями?
16:33 06.10.2010
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> Курбатов, ты совсем с головой уже не дружишь? Я значит культурно указал тебе раздел Рунета где оставляют сообщения грамотные люди, разбирающиеся в военной технике Второй Мировой войны, а ты вообще не читая их сообщений и не вступая в дискуссии обозвал всех сразу лоховатыми дядями, это ты к чему? Если ты думаешь что до тебя там есть кому то дело, то ты ошибаешся, разуммется ты заведомо не прав в оценках военной техники, даже я когда был моложе и глупей опровергал твой бред, но сейчас стал старше и понял, с тобой разговаривать то совершенно бесполезно, так чего ты зассал? Явись на их форум, вступи в диалог, докажи всем что отечественная техника несомненно была лучше. Но ты ведь прекрасно понимаешь, что это не так, иначе не отказывался бы от дискуссии, тогда зачем тебе всё ясно? И вообще, разве не голословие называть одновременно многих, неизвестных тебе людей лоховатыми дядями? >
только ЛОХ может говорить о техническом превосходстве Гитлера в 41г !!! (каждый по своему бездарен)
тебя с цифрами НЕ ВИДАТЬ , и возраст тебе не не помогает
мне до гдето людей тоже нет дела ... как и им до меня... и это нормально , возьми у них доверенность и в атаку на меня сам ...
КАК МОЖНО ОПРОВЕРГНУТЬ ПРИВЕДЁННЫЕ МНОЮ ЦИФРЫ О ТАНКАХ ? ссылок с цифрами море привёл
17:02 06.10.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> только ЛОХ может говорить о техническом превосходстве Гитлера в 41
А если этот лох способен назвать целый ассортимент вооружений фашистской Германии аналогов которым в Советском Союзе просто не существовало? Ты прочитал выборочно статьи, с тенденциозно подобранной информацией и уже возомнил себя самым умным? А то что может быть набор совершенно иной информации тебя не волнует? Вот ты говоришь о том, что калибр пушки был больше, ну и что? А где сравнительные характеристики дистанции стрельбы, точности попаданий, скорострельности и ещё \"миллион\" параметров? Но зачем они тебе? Ты выбрал некоторые параметры тебе удобные, а остальные не менее важные начисто игнорируешь. Только лох может говорить о техническом превосходстве СССР в 1941 В этом случае Сталина следует признать Богом, всего то за 10 лет отсталый в техническом отношении СССР превзошёл технически наиболее развитое государство в мире
> тебя с цифрами НЕ ВИДАТЬ
И не увидишь, особенно если учитывать, что зачастую цифры в технической документации заметно расходятся с реальными параметрами, для корректного анализа необходим целый научный институт, хотя тебе достаточно и полудохлой статейки
> КАК МОЖНО ОПРОВЕРГНУТЬ ПРИВЕДЁННЫЕ МНОЮ ЦИФРЫ О ТАНКАХ ?
А ты про экспериментируй? Если ты так свято веришь в эти цифры, и в то что они дают полную информацию (что разумеется не так), флаг тебе в руки
22:03 06.10.2010
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> А если этот лох способен назвать целый ассортимент вооружений фашистской Германии аналогов которым в Советском Союзе просто не существовало? Ты прочитал выборочно статьи, с тенденциозно подобранной информацией и уже возомнил себя самым умным? А то что может быть набор совершенно иной информации тебя не волнует? Вот ты говоришь о том, что калибр пушки был больше, ну и что? А где сравнительные характеристики дистанции стрельбы, точности попаданий, скорострельности и ещё \"миллион\" параметров? Но зачем они тебе? Ты выбрал некоторые параметры тебе удобные, а остальные не менее важные начисто игнорируешь.
а ты то о чём говоришь ? где твоя коструктивность ? - всё \"я не я , и лошадь не моя\" на \"барина\" ссылаешся ... не только из статей я делал свои выводы , и и из конкретных сравнительных характеристик ...
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> Только лох может говорить о техническом превосходстве СССР в 1941В этом случае Сталина следует признать Богом, всего то за 10 лет отсталый в техническом отношении СССР превзошёл технически наиболее развитое государство в мире
какой он бог ? он миллитаризировал всю страну , заставил работать всех на вооружение ? только на оружие и дрочил насрав на простыж людей , котороые жили хуже , чем при царе , и в рабстве как до 1861г
сталин по оружию ,- был Чингисхан , а по голове - оманьяченный всемирным завоеванием социализма даун (пролетарии всех стран соединяйтесь , помните ?) ----------------- у него была НЕ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ , А МИЛЛИТАРИЗАЦИЯ СССР --------------------------- у американцев к ВОВ всего было 300танков , а у сталина было 22тыс + 4 тыс бронемашин , у гитлера было всего под 5 тыс
когда в 32г сталин начал выпуск своих танков , Гитлер только приходил к власти ! и только преодолевал запреты антанты на свою армию посмотрите когда он произвёл свою миллитаризацию ? - если в ВОВ фрау даже не работали , а мужики получали больше 1 тыс рейхсмарок и после работы сидели в пивбарах , - а как в это время жили наши люди ?
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> И не увидишь, особенно если учитывать, что зачастую цифры в технической документации заметно расходятся с реальными параметрами, для корректного анализа необходим целый научный институт, хотя тебе достаточно и полудохлой статейки
съездий в Кубинку (как я), и с линейкой полазий по ВСЕМ ЭТИМ танкам - мож поумнеешь Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>> КАК МОЖНО ОПРОВЕРГНУТЬ ПРИВЕДЁННЫЕ МНОЮ ЦИФРЫ О ТАНКАХ ?А ты про экспериментируй? Если ты так свято веришь в эти цифры, и в то что они дают полную информацию (что разумеется не так), флаг тебе в руки
у меня ДЕСЯТКИ ИСТОЧНИКОВ подтверждают одни и теже мои цифры (других цифр характеристик техники не встречал)
22:34 06.10.2010
> не только из статей я делал свои выводы , и и из конкретных сравнительных характеристик
А являются ли эти сравнительные характеристики ВСЕМИ характеристиками которые необходимы для правильной оценки боеспособности машины? Притом многие из этих \"характеристик\" не соответствуют действительности
> он
Судя по вашем же речам он за 10 лет сделал страну наиболее развитой в мире, лучшее в мире оружие способна производить только наиболее развитая страна в мире. Так как, икону уже пишешь?
> (других цифр характеристик техники не встречал)
Так в них то и вся соль
> с линейкой полазий по ВСЕМ ЭТИМ танкам
С линейкой облазил танки и всё? Начитался статей гуманитариев и считаешь себя знатоком? Тебе самому то не смешно?
НАПРИМЕР 6-8% армии вермахта составляли граждане СССР (такого массового предательства , не было за всю историю РОССИИ)
\"Мы обязуемся ... не переходить на личности.\"
