Грузины в течение нескольких лет уверяли всех, что русские устроивают провокации на их границах. Пока не получили по соплям. А когда получили, то число приграничных провокаций резко уменьшилось. В общем, даже либералу ясно, что провокациями занимались грузины.... Многим за последние десятилетия вдолбили в голову, что маленькая страна не может провоцировать большую, потому что не имеет шансев победить, если провокация удастся. Но политика и рациональный расчет - не одно и то же. В советские годы считалось, что Зимняя война началась с финнской провокации, теперь все уверяют, что наши пограничники сами себя обстреляли. Сейчас уже тоже не стесняясь говорят, что Цхинвали разрушили русские, а не грузины. И т.д. и т.п. Предлагаю порассуждать как часто маленькие страны провоцируют конфликт с большими странами, зачем им это и какие в истории есть тому примеры!
10:06 12.02.2010
На счет грузии почитайте выскаказывания их политиков и генералов до войны. Они все, ВСЕ были уверенны в победе. Сейчас когда всякие мгуни и партизаны исходятся калом от ненависти к нам, они об этом молчат. Я их не один раз уже просил прокоментировать вот эти слова. «Грузия является достойным членом международного содружества, так как имеет хорошо обученную и натренированную армию. В прошлом население Грузии по-другому относилось к армии, несмотря на то, что у солдат была внутренняя гордость, чувство любви к Родине, но они были плохо обучены. Но теперь грузинская армия радикально изменилась и сердце наполняется гордость при виде наших солдат, они ведь являются гарантами мира в стране!» Ну ладно бы Бурджанадзе. Она женщина и в военном деле не особенно разбирается. А вот посол Грузии на Украине хвастливо заявляет « К счастью, в последние четыре года мы можем говорить, что у Грузии есть вооруженные силы. Они небольшие в количественном плане, но они мобильные, они хорошо обученные, на основе натовских программ они соответствуют международных стандартам. А относительно их готовности… Перед лицом угрозы, когда мы стоим перед фактом военной интервенции и фактически нам могут объявить войну, то они естественно готовы, чтобы исполнить свой долг и защитить территориальную целостность Грузии и безопасность всего населения». Вот как. Готовы. Готовы в течении двух дней в панике разбежаться во все стороны. Ну да ладно речь не об этом. А вот что заявил председатель комитета по обороне и безопасности Парламента Грузии Гиви Таргамадзе «Военный парад, прошедший в Тбилиси, 26-го мая 2006 года, и приуроченный к празднованию Дня независимости Грузии, показал и врагам и друзьям, что грузинская армия достаточно оснащена. Таких дисциплинированных и отлаженных подразделений нет и в российской армии. Грузинская армия намного лучше российской. Грузия в ближайшем будущем добьется поставленной цели и вернёт себе свои исконные территории» Тут же еще одно высказывание данного политика «Сегодня грузинская армия может в течение трех-четырех дней взять под контроль всю территорию Южной Осетии. К концу года наши вооруженные силы будут способны взять Сухуми, а что касается мифа о непобедимой российской армии, то этот миф не раз был разрушен. Мы сможем дать ответ не только сепаратистам, но и тем, кто стоит за их спинами». А вот еще более интересное высказывание бывшего министра обороны Грузии Ираклия Окруашвилли «Россия обречена на поражение в случае войны с Грузией. Наша обороноспособность как никогда высока, и мы готовы идти в бой хоть завтра. Переговорный процесс между Россией и Грузией полностью исчерпал себя. Грузия имеет самый большой военный бюджет среди стран Южного Кавказа, он равен всему годовому бюджету государства во время Эдуарда Шеварднадзе. Маленькие войны Россия не выигрывает, вспомните хоть японскую, хоть финскую. Россия обречена на поражение. …Российская армия - дутая величина, технически старая, солдаты недееспособные. Можем начать войну хоть завтра!» О как. Не много не мало, хоть завтра. Ну а о чем мы можем говорит, если даже президент страны заявляет «Грузия никогда не была такой сильной, как сегодня, и она до сих пор не имела таких возможностей для защиты единства государства, и у нее до сих пор не было такой дисциплинированной и обученной армии. Сегодня нам по плечу сразиться с любым противником». А далее «Мы не хотим ни на кого нападать, но если кто-нибудь нападет на нас, мы у него встанем, как кость в горле». Из этих высказываний мы четко видим, что Грузинское руководство как раз и было уверенно в победе. А тут еще и западные и Российские эксперты им вторили об этом. Вот чех Яромир Штетина захлёбывается от восторга « Превосходно вооруженная профессиональная армия Грузии - это уже не та армия, когда-то потерпела поражение в Абхазии. Двадцать тысяч военнослужащих, располагающих новейшей техникой, включая истребители, ракетные комплексы и самые современные танки, становятся реальной устрашающей силой, способной противостоять российской военной угрозе». Сильно сказал. Вот только не 20 а 32 тысячи. Вот высказывания американского инструктора Джин Ли о грузинских солдатах «Они вполне могли бы служить в армии США. А судя по вопросам, которые они задают после занятий, - у них очень высокий “ай-кью” (IQ - тест на интеллект)». А о наших проповедниках «Американских ценностей» стоит упомянуть особо. Особенно здесь усердствовал Павел Фенгельгауэр «У Грузии есть чем воевать. И есть кому воевать!» «Грузинские пехотные бригады подготовлены прежде всего для ведения боевых действий в горно-лесистой местности. Подготовка и боевой дух личного состава грузинской армии в целом соответствуют новой организации ВС и закупаемому современному вооружению. Сегодня в Грузии высок престиж военной и полицейской служб. Солдаты и офицеры получают приличные по грузинским масштабам деньги – от 500 до 1000 долларов в месяц. Построены соответствующие западным стандартам военные базы в Сенаки, Хони, Гори, Кутаиси, для сил МВД в грузинском секторе Южной Осетии. Саакашвили часто посещает базы своего воинства, ночует там и ест солдатскую еду. Для дополнительного сплачивания личного состава солдаты и командиры по-американски едят вместе в одних столовых одинаковую пищу. Кормят хорошо. В российской армии и флоте подобное немыслимо.» «Старших офицеров готовят в западных военных академиях. С французской помощью создана школа горной войны. Грузинские горные инструкторы прошли обучение во французских и швейцарских горных войсках и дважды в год командируются во Францию для переподготовки. Пожалуй, Саакашвили сумел создать в сжатые сроки хоть небольшую, но самую качественную армию на постсоветском пространстве.» «В современной Грузии никто, даже наиболее дружественно настроенные к России люди, не готов отдать Абхазию и Южную Осетию без боя. В случае вооруженного конфликта грузинские солдаты и резервисты-добровольцы будут воевать за освобождение родного края и возвращение сотен тысяч беженцев, ощущая поддержку всего народа.» «Ясно, что грузинская сторона не будет инициатором конфликта, однако если военный конфликт начнется, насколько я знаю, грузины не собираются отступать. Штабы готовы к началу действий». А вот слова давида Казерашвилли, министра обороны Грузии сказанные им в июне 2008 года. \"Мы бес труда возьмем под свой контроль и Осетию и Абхазию. А если ктото вздумает нам мешать, узнает что такое Грузинская Армия\" \"Но вы отдаете отчет своим словам, Вам веть придется воевать с Россией?\" \" Ну, если на нас не будут сбрасывать балестические ракеты, мы и эту проблему решим без труда\"
ГРУЗИНО-БАНДЕРЛОЖИЯ!!! ВАШИ КОМЕНТАРИИ НА ЭТИ СЛОВА!
10:16 12.02.2010
Горын писал(а) в ответ на :
> Вот высказывания американского инструктора Джин Ли о грузинских солдатах «Они вполне могли бы служить в армии США. А судя по вопросам, которые они задают после занятий, - у них очень высокий “ай-кью”
Израильская пресса писала о 200 израильских военных специалистах, работавших по контрактам в Грузии. Вот что Бейдер написал об их впечатлениях: «Израильские военные, даже молодые парни, работавшие там инструкторами, не понимают, как так можно относиться к войне и военной подготовке. Мотивация грузин их просто обескураживала. «Если мы элита армии, - услышал один израильский инструктор грузинских ВВС, - почему мы должны вставать в 8 утра, как салаги?».
10:18 12.02.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Мне особенно пнравились слова Окруашвили, в которых он назвал русско-японскую войну \"маленькой\"! Точно не помню, но там обоюдные потери составили кажется более 200 тысяч только убитыми. Мелкая по грузинским меркам война! А Зимняя война тоже отнесена к \"мелким\". Армия финляндии потеряла в ней убитыми больше чем был весь личный состав армии Грузии на момент нападения на Ю.Осетию! В общем, слова Окруашвили свидетельствуют о компетенции этого \"военного деятеля\"!
10:20 12.02.2010
ton15 писал(а) в ответ на :
>> Израильская пресса писала о 200 израильских военных специалистах, работавших по контрактам в Грузии. Вот что Бейдер написал об их впечатлениях: «Израильские военные, даже молодые парни, работавшие там инструкторами, не понимают, как так можно относиться к войне и военной подготовке. Мотивация грузин их просто обескураживала. «Если мы элита армии, - услышал один израильский инструктор грузинских ВВС, - почему мы должны вставать в 8 утра, как салаги?».
Тут важно знать когда израильтяне это писали: до войны или после. Если после, то это просто способ снять с себя отвественность, мол, учили мы их хорошо, но уж больно человеческий материал был плох.....
10:26 12.02.2010
Егор писал(а) в ответ на :
> Тут важно знать когда израильтяне это писали: до войны или после. Если после, то это просто способ снять с себя отвественность, мол, учили мы их хорошо, но уж больно человеческий материал был плох.....
Судя по упоминаниям в форумах, это было написано явно до войны.
15:50 12.02.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
ton15 писал(а) в ответ на :
> Судя по упоминаниям в форумах, это было написано явно до войны.
Да. До войны. Но просто до этого было модно называть грузинских обоссышек \"самой боеспособной армией на территории бывшего СССР\". Кароче как я понял грузино-бандерия опять откурила и ничего на все это отвечать не будет.
15:52 12.02.2010
Горын писал(а) в ответ на :
> Кароче как я понял грузино-бандерия опять откурила и ничего на все это отвечать не будет
Нет, просто у них по этой теме бюджет закончился
16:02 12.02.2010
Грузия победила коррупцию и организованную преступность. Такое кремль бывшим своим колониям не прощает.
16:38 12.02.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
КИН писал(а) в ответ на :
> Грузия победила коррупцию и организованную преступность. Такое кремль бывшим своим колониям не прощает.
Ты давай от темы не отъезжай. Вопрос не о корупции. Грузинские обоссышки говорили все это? Говорили. Обоссались? Так точно. А от вас возражений НУЛЬ!!!
16:43 12.02.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Грузия победила коррупцию и организованную преступность.
А есть какая-нибудь справка из домоуправления или из ЖЭКа, что победили? Или просто как обычно - \"победила и всё тут!\".... Как бы уточнить?
>> Грузия победила коррупцию и организованную преступность.
> >
> А есть какая-нибудь справка из домоуправления или из ЖЭКа, что победили? > Или просто как обычно - \"победила и всё тут!\".... > Как бы уточнить?
Ищите и обрящите. Но вам интереснее искать инфу о непобедимости российской армии, защитившей безобидных осетин и абхазов от ужасного агрессора Саакашвили. Вбивай в Гуглмана \" коррупция в Грузии\", \" грузинские воры в законе при Саакашвили\" и прочее. Я согласен, что у России не было другого выхода без потери лица из ситуации стояния миротворцами между горячими кавказскими парнями, но реформы Саакашвили в Грузии мне очень даже интересны. Знакомый армян проезжал через Грузию, говорит очумел от позитивных перемен и сравненя с пророссийской Арменией, где кланы, воры у власти, закон только для низов и все остальное как в России.
22:32 12.02.2010
Прошу перенести разговор о \"переменах к лучшему в Грузии\" в раздел \"Внешняя политика\".
08:14 15.02.2010
Мелкая страна вполне может нападать на крупную в двух случаях: А) когда за ней кто-то стоит - и подталкивает в спину (кнутом или пряником - не суть важно); Б) когда охота пуще неволи (опасность \"потерять лицо\" не одних только самураев поднимала в самоубийственную атаку - а \"мёртвые сраму не имут\"...)
14:46 27.02.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
ton15 писал(а) в ответ на :
>Горын писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кароче как я понял грузино-бандерия опять откурила и ничего на все это отвечать не будет
>
> Нет, просто у них по этой теме бюджет закончился
два моих ответа в этой теме в тихарях удалил какойто падла имеющий (не думаю что какой то хакер над этим своё время тратит) статус модератора
P.S. сам жму на нарушение может ктото из модераторов обратит на этот безпредел внимание или сам этот подлюга \"модератор\" объяснится
