Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

ГЛАВНЫЙ МИФ СОВРЕМЕННОСТИ – МИФ О ДЕМОКРАТИИ

echek
17 1341 21:03 07.02.2010
   Рейтинг темы: +0
  echek
echek


Сообщений: 340
ГЛАВНЫЙ МИФ СОВРЕМЕННОСТИ – МИФ О ДЕМОКРАТИИ

Сейчас нет такого слова, которое бы употреблялось чаще, чем слово ‘ДЕМОКРАТИЯ’

ДЕМОКРАТИЯ – это ширма, за которой занимаются словоблудием!

1. Ни одно государство в мире состояния ‘демократия’ не достигло и, возможно, в XXI-ом веке не достигнет;
2. нельзя построить демократию в отдельно взятой стране;
3. пока существуют войны, или угрозы их, не может быть в мире демократии;
4. существует два вида демократии, в рыночной экономике своя демократия, в плановой экономике - своя;
5. Демократия - это предел, к которому человечество будет стремиться вечно;
6. Забегание вперёд так же опасно, как и отставание.

НЕ УДОВЛЕТВОРЁННАЯ ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ ТЕНДЕНЦИЯ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ!
Из анализа математической формулы модели.

Основной закон философии.
http://www.politforums.ru/rushistorypresent/126...

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
21:58 07.02.2010
ДЕМОКРАТИЯ – это ширма за которой \"особо сообразительные\" делят бапки.
Этот враг намного изощреннее и опаснее чем говорил нам Ленин, представляя нам страшилку в лице религии. Не помню какую религию он имел в виду, наверное христианство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:18 08.02.2010
А, может, стоит вспомнить изначальное значение слова \"демократия\"?
Угу, \"власть народа\"... вот только к \"народу\" в понимании этого термина относятся исключительно \"граждане государства, имеющие дом, землю и рабов\".
Т.е. - \"демократия\" не положена по определению:
рабу - он не гражданин;
ремесленнику (\"кустарю-одиночке без мотора\") - пусть даже он и гражданин, но у него нет своей земли;
крестьянину, самостоятельно обрабатывающему свою землю - ему будет некогда ходить на Форум...
Поясняю:
чтобы человек мог жить в демократичном обществе - другие люди должны за него обрабатывать землю и вести его домашнее хозяйство... что, в принципе, мы и наблюдаем: собираются богатые и сытые бездельники - и, осуждающе качая головами, констатируют - \"Недостаточно ещё в мире демократии...\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  echek
echek


Сообщений: 340
20:47 09.02.2010

Рус_Иван
ДЕМОКРАТИЯ – это ширма за которой \"особо сообразительные\" делят бапки.


Нормально сказано!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  genis
genis


Сообщений: 67
04:12 10.02.2010
echek писал(а) в ответ на сообщение:
>Рус_Иван
>ДЕМОКРАТИЯ – это ширма за которой \"особо сообразительные\" делят бапки.
>
>
> Нормально сказано!

quoted1

Специально для всех антидемократов и коммунистов:

Демократия и Коммунизм.

До настоящего времени ещё ни кто не дал характеристику коммунизма, также как и отсутствует понятие демократии.Надо сказать, что эти вещи взаимосвязаны.К.Маркс с Энгельсом коммунизмом назвали состояние человека, когда он ни от кого не зависит(полностью свободен).Это первобытное состояние, сознание человека при этом на нуле.Для развития человек создаёт общество(развитие начинается с общения), и при этом, устанавливается между людьми зависимость, уже при создании семьи человек утрачивает какие-то свободы и обретает права.Жизнь в обществе при регулировании прав и свобод законами, это и есть демократия-власть народа.Целью демократии остаётся РАЗВИТИЕ человека путём совершенствования прав и свобод.Конечным результатом развития будет такое состояние человека, когда он сможет полностью избавиться от зависимости от других членов общества, его сознание будет на самом верхнем уровне.Такое состояние человека будет соответствовать понятию коммунизм(независимость, полная свобода). Коммунизм, это не общество.КОММУНИЗМ, это понятие используется для выбора направления развития человека и общества, больше ни для каких целей оно не должно быть использовано.Коммунизм, это состояние общества, в котором человек абсолютно свободен(владеет всеми правами и свободами).В истории развития человека таких состояний два:

1.первобытное состояние, человек ни от кого не зависит, но сознание его на нуле, он начинает познавать мир его окружающий.Создавая семью, он уже утрачивает какие-то права и свободы и обретает обязанности т.д.

2.это состояние соответствует наивысшей фазе развития человека-Бог, он всё знает, всё умеет! поэтому ни от кого в обществе Богов не зависит.

Но...история человечества, это постоянный выбор правильного пути развития, человек может \"выродиться в животное, но он также в состоянии возвыситься одним желанием своей души до образа Божественного\", так говорит Бог человеку в сочинении одного из первых гуманистов Пико делла Мирандолы(14-15век). И история это подтверждает!Многие народы и народности и целые цивилизации исчезли, выродились, и сегодня-одни прогрессируют, развиваются, другие деградируют и вырождаются.

Демократия, это история нашей цивилизации, это всё временное пространство между первым(допервобытным) коммунизмом и вторым(божественным), это жизнь человека в обществе при регулировании прав и свобод самим обществом.В это понятие входят и рабовладение, и феодализм, и капитализм, очевидено, в форме частных случаев, ну так случилось, на начальных этапах человеку не хватало знаний и опыта, не по злой воле человек был порабощён, на этом пути религия стала идеологией рабства, этим она остаётся и на сегодняшний день.Та демократия, о которой мы говорим сегодня, тоже частный случай ДЕМОКРАТИИ общей, момент выхода из рабства.Вся дальнейщая жизнь общества-совершенствование прав и свобод человека обществом-ДЕМОКРАТИЯ большая!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ingvarr
ingvgorm


Сообщений: 1993
05:20 10.02.2010
genis писал(а) в ответ на сообщение:
>Демократия, это история нашей цивилизации

Ну ясен пень... философствующие греки, пока за них вкалывают рабы - это и есть начало Цивилизации... Американские бомбардировщики, рассеивающие демократию на своих крыльях по всему миру - суть её настоящее... Вобчем, это и есть история... цивилизации... ну и демократии, разумеется... ведь сии понятия тождественны (доказано госдепом США).
PS: забыл третий синоним - Свобода............. которая согласно предсказаниям Пушкина нас примет радостно у входа (или всё же у выхода?)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Атас!
Атасc


Сообщений: 2025
06:15 10.02.2010
Демократия - идеал , к которому нужно стремиться.
По сути идеальная демократия - это когда каждый человек, исключительно из сознательности , в своих поступках будет руководствоваться принципами общественного блага,
что позволит каждому получить больше ,
коммунизм по сути.
История общества - это и есть история развития сознательности ,
отказа от егоизма ради блага общества , что в свою очередь дает больше каждому.

Надо называть явления своими именами,
воровство - это воровство , обман - обман , но винить в этом демократию неправильно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  genis
genis


Сообщений: 67
17:27 10.02.2010
ingvarr писал(а) в ответ на сообщение:
>genis писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Демократия, это история нашей цивилизации

ingvarr,
уважаемый, читайте дальше:...это жизнь человека в обществе при регулировании прав и свобод самим обществом.
Рабы философствующих греков, это показатель производительности общественного труда на тот период развития.
\"Американские бомбардировщики\" меня озадачили!Ну в какой пещере надо жить. чтобы так рассуждать?...Кого они(американцы) завоевали и поработили?...приведите пример.
Вот свобода, тут Вы правы:она на входе и на выходе, а в процессе жизни-зависимость между людьми, определяется правами и свободами человека в обществе, способствуя развитию человека и общества.Понимаете?...сами люди должны регулировать свои права и свободы, а не предоставлять эту задачу решать всяким проходимцам(рабовладельцам), исползующим труд и жизнь своих подданных ради своего обогащения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  genis
genis


Сообщений: 67
17:56 10.02.2010
Атас! писал(а) в ответ на сообщение:
>Демократия - идеал , к которому нужно стремиться.

Тут Вы ошибаетесь, идеалом является коммунизм, когда человек ни от кого не зависит!
Идеальной демократии нет, при демократии человек находится в разной степени зависимости между людьми, эта зависимость является стимулом развития самого человека.На протяжении всей истории формы зависимости между людьми изменяются в зависимости от степени развития человека и общества, показателем развития человека является производительность общественного труда, характерная для каждого времени и общества.
Человек всегда живёт для себя, он имеет одну жизнь.Если Вы сейчас живёте для Путина или Медведева, то это Ваше заблуждение!Живите для себя! Боритесь за свои права и свободы!Свои права и свободы не доверяйте проходимцам, обогащающимся за счет Вашего труда и Ваших свобод!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  echek
echek


Сообщений: 340
21:28 10.02.2010
Для Атас!
По сути идеальная демократия - это когда каждый человек, исключительно из сознательности , в своих поступках будет руководствоваться принципами общественного блага,
что позволит каждому получить больше ,
коммунизм по сути.




На приведённой выше диаграмме видно, где расположена демократия.
Пока в секторе `ДЕМОКРАТИЯ` ни одного государства нет. Наше государство до 1992-ого года двигалось к нашей ДЕМОКРАТИИ, но ...
получилось вот что



Локоток был близок, но ...
В чём же причина этого?
А она заключается в том, что нам пришла очередь заимствовать опыт рыночной экономики, то есть государство должно было часть своих полномочий передать обществу, но это всё нужно было сделать в рамках плановой экономики!


Демократия - это такое состояние общества, при котором соблюдается определённое соотношение между государством и обществом.

Цивилизация в настоящий момент достигло такого положения, что государство является главным управляющим фактором!

И это соотношение не является абсолютным!

В хорошие времена больше полномочий у общества.

В тяжёлые времена, возрастает роль государства. Сейчас мы переживаем, как раз, такие времена!

ЕЧек
Демократия - это предел, к которому человечество будет стремиться вечно;

Обществу отводится роль помехи, но от этой помехи никогда нельзя отмахиваться.

Если роль государства приуменьшается, то мы получаем то, что мы получили.

Сейчас на первом месте должна стоять задача вовращения нашему государству потерянных им позиций.
А такое возможно только при использовании методов плановой экномики!
Если внимательно посмотреть на первую диаграмму, то мы увидим, что туда мы и движемся!

На первом месте стоит проблема возврата государству его собственности.

Во всех выстулениях участников форума нет конструктивных решений, присутствуют только общие рассуждения, от которых пользы нет!

Время пришло конкретных решений, мысли не должны растекаться по древу!


Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:43 14.02.2010
\"Первый миф демократии - это то, что она существует\" (Цитата. Автора не назову из вредности - покопайтесь-ка сами!)
Живут себе люди, строят всей общиной дом новой семье - думаете, демократия? Фиг вам - первобытный коммунизм!
Идёт на выборы депутата человек, выбирает именно того, кто может исполнять возложенные на него обязанности - думаете, демократия? Фиг вам - тоталитаризм!
Это я к чему: приведите, пожалуйста, пример демократии... такой пример, чтобы демократия в нём была самая что ни на есть чистая, безо всяких примесей - и чтобы истолковать его неправильно было бы принципиально невозможно... а то ведь получается, что \"демократия вполне похожа на привидение: все о ней говорят - но никто сам её не видел.\" (Парафраз Ларошфуко)
Не будет примера - тогда и говорить, собственно, не о чём...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  genis
genis


Сообщений: 67
00:44 15.02.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Это я к чему: приведите, пожалуйста, пример демократии... такой пример, чтобы демократия в нём была самая что ни на есть чистая, безо всяких примесей - и чтобы истолковать его неправильно было бы принципиально невозможно... а то ведь получается, что \"демократия вполне похожа на привидение: все о ней говорят - но никто сам её не видел.\" (Парафраз Ларошфуко)
> Не будет примера - тогда и говорить, собственно, не о чём...
quoted1

Я Вам простой пример приведу(только, думаю,не поверите, если Вы -коммунист):
живёт себе человек, работает, и за свой труд получает ровно столько, сколько он заработал! Вот и вся демократия!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
01:21 15.02.2010
Хорошо, предположим всё так и есть:
\"живёт себе человек, работает, и за свой труд получает ровно столько, сколько он заработал!\"
Возьмём, к примеру... ну, хотя бы - метеоролога (можно ведь и педагога взять - картинка будет та же)
Сколько этот специалист должен получить за свой труд?
Дождь ведь пройдёт всё независимо - есть в обществе этот специалист, или нет его, так ведь?
Значит - много платить ему не обязательно, верно?
И, поставь вопрос на голосование - сколько ставок общество выделит на эту профессию в рамках... ну, скажем, 20% суши? Ага...
Нет, я понимаю, конечно, что богатый меценат может позволить себе содержать сколько хочешь метеорологов... но уверен ли ты, что их прогнозами он будет делиться с обществом бесплатно? А если за деньги - то не удержит ли с полученной суммы скромный процентик в свою пользу? Тут уж как не крути - а не выйдет у него получить ровно столько, сколько он заработал... как и у педагога, инженера, музыканта, математика... и - особо тяжёлый случай - солдата.
Если же ввести налог - не демократично выйдет... да и система рискует скатиться к концлагерю - где, как хвалились немцы, \"каждый получает ровно столько, сколько заработал\"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  genis
genis


Сообщений: 67
01:49 15.02.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И, поставь вопрос на голосование - сколько ставок общество выделит на эту профессию в рамках... ну, скажем, 20% суши? Ага...
> Нет, я понимаю, конечно, что богатый меценат может позволить себе содержать сколько хочешь метеорологов... но уверен ли ты, что их прогнозами он будет делиться с обществом бесплатно? А если за деньги - то не удержит ли с полученной суммы скромный процентик в свою пользу? Тут уж как не крути - а не выйдет у него получить ровно столько, сколько он заработал... как и у педагога, инженера, музыканта, математика... и - особо тяжёлый случай - солдата.
> Если же ввести налог - не демократично выйдет... да и система рискует скатиться к концлагерю - где, как хвалились немцы, \"каждый получает ровно столько, сколько заработал\"...
quoted1

Для того, чтобы Вы могли сказать точно, сколько зарабатывает метеоролог, солдат и прочие, изучите хорошо \"КАПИТАЛ\" Маркса и создавайте законы на основании этого материала, с учётом всей современной инфраструктуры.
Успехов Вам!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
02:21 15.02.2010
\"Капитал\" прочитан и законспектирован!
К бою готов!

Извините - увлёкся...
А что же я вижу? А вижу я типичный \"финт ушами\" - когда вместо дискуссии оппоненту культурный вроде бы человек предлагает на неопределённое время углубиться в изучение ни коим образом не относящихся к теме дискуссии материалов. Фи, как неприлично!

Речь я вёл о том, что никто (специально повторяю - никто!) ни в одном обществе не может получить ровно столько, сколько заработал - следовательно, демократия невозможна в принципе.
Единственная возможность подобного - это когда человек живёт вне общества (одинокий Робинзон на необитаемом острове)!
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ГЛАВНЫЙ МИФ СОВРЕМЕННОСТИ – МИФ О ДЕМОКРАТИИ
    CHIEF MODERN MYTH-THE MYTH OF DEMOCRACY. CHIEF MODERN MYTH-THE MYTH OF DEMOCRACY

    There is no such word which was used more ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия