В интернете: \"Статьи и интервью. Габриэль Маркес об Эдварде Радзинском и \"загадках России.\"
\"История России - это особый колодец, полный мистики. Радзинский - тонкий психолог, прекрасно разбирающийся в людях, и живых, и умерших. Он человек, который знает и, главное, любит свою страну. Он понимает её историю ... \"
>Сколько людей и столько мнений. Ваше мнение?. Верите Радзинскому или Жукову?.
В интернете: Николай Никулин. \"Воспоминания о войне.\"
\"В пехоте во время активных действий человек остаётся жив, в среднем, неделю. Затем его обязательно ранит или убивает. Пехотные дивизии сменили своих солдат по многу раз, сохранив лишь номера ... Одним словом я не сразу попал в мясорубку ... Гречневая кашица вылилась в снег. Моментально, не сговариваясь, все достали ложки и начался пир ... Я добывал еду, где только мог ... \"
>Я больше верю Жукову и официальной версии причины начала ВОВ. В принципе они имеют одинаковый взгляд на те события.
\"В эти дни я был первый раз ранен. Дело было так. Ночью в пустых классах спали какие-то солдаты. Мы улеглись рядом и тотчас уснули. Потом кто-то проснулся и разглядел: спим рядом с НЕМЦАМИ. Били кто кого, не разобрав ничего в сумятице. Потом все разбежались в разные стороны ... Это были цветочки. Ягодки предстояли впереди. Кровь лилась и лилась ...
Так сгорело ленинградское ополчение. Двести тысяч лучших, цвет города. Так ковалась наша победа. Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат ... Надо думать, эта селекция русского народа - бомба замедленного действия: она взорвётся через несколько поколений, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса ... , породит поколения себе подобных ... \"
05:27 19.02.2010
А чем коммунисты от фашистов отличаются? Общее - это ненависть и тоталитарная идеология, а в чем отличие???
16:04 19.02.2010
Для fled Предупреждаю - обсуждать политику отправляйтесь в \"Политики\". Следующее бездоказательное (и поэтому бессмысленное) тяффканье будет удалено. Модератор
16:18 19.02.2010
тут Креф статейку выложил в другой ветке, копирну сюда, хоть и не совсем новая. Интервью Виталия Третьякова, правда больше касается поляков (для польской газеты), но тем не менее, затронут вопрос и по данной теме:
07:20 23.02.2010
Надо было дальше дружить. Не было бы этой бойни. А США и Англия и так бы экономически сошли бы на нет.
> \"Статьи и интервью. Габриэль Маркес об Эдварде Радзинском и \"загадках России.\" >
> \"История России - это особый колодец, полный мистики. Радзинский - тонкий психолог, прекрасно разбирающийся в людях, и живых, и умерших. Он человек, который знает и, главное, любит свою страну. Он понимает её историю ... \" > >
А это всег лишь мнение Маркеса. Который писатель, а ни разу не историк, специализирующийся на истории России.
> В интернете: Николай Никулин. \"Воспоминания о войне.\" > > \"В пехоте во время активных действий человек остаётся жив, в среднем, неделю. Затем его обязательно ранит или убивает.
Ремарка читали? Например \"На западном фронте без перемен\"? В Германии у власти тогда были большевики? Списывать особенности войн 20 века на личные стремления товарища Сталина - не есть признак большого ума.
09:57 07.03.2010
fled писал(а) в ответ на :
>А чем коммунисты от фашистов отличаются?
> Общее - это ненависть и тоталитарная идеология, а в чем отличие???
Если в двух словах, фундаментальное различие состояло в следующем: коммунисты считали, что все люди от природы равны и достойны жить в обществе, в котором будут обеспечены их базовые права. И создание такого общества они ставили своей целью. Жесткие политические меры, применяемые коммунистами, во многм были ответом на аналогичные меры их политических противников и порождением суровой политической реальности начала 20 века. Политический террор был средством, но никак не целью, и это доказывает развтие коммунистических режимов во второй половине 20 века - они очень быстро по историческим меркам смягчались, что бы на эту тему не говорили деятели типа Леха Валенсы (которым выгодно представить себя борцунами с аццкой диктатурой - но при настоящей диктатуре таким мигом пустили бы пулю в затылок). Нацисты же (думаю Вы имели в виду именно их, а не итальянских фашистов) считали, что человечество делится на несколько наследственных неравноценных групп, из которых низшие достойны стать удобрением для высших. И свой тысячелетний Рейх офицально собирались строить в виде пирамиды, где германцы на вершине и рулят затюканной толпой недочеловеков.
19:54 08.03.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Надо было дальше дружить. Не было бы этой бойни. А США и Англия и так бы экономически сошли бы на нет.
Ага дали бы дружить Ротшильды России с Германией а как же глобальный план второй мировой?
20:17 08.03.2010
Forester писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> а в 1939 во время войны сталинисты и гитлеровцы празновали свою первую совместную победу, и успешное начало Второй Мировой.
>А может \"праздновали\" окончание \"войны\"? Ведь в то время стороны убеждали друг друга в миролюбивости? И тогда СССР можно рассматривать уже как миротворца?
Тем более союзники Польши - Франция и Великобритания вступили в странную войну с Германией не зделав не одного выстрела чем доказав, что с нападением на Польшу согластны. Ведь по их расчетам дальше Гитлер должен был двинутся на СССР а нет пошел на своих кредиторов. Тем более СССР пытался подписать договор о совместной обороне, но Франция и Англия не допустили этого. Это вкраце.
20:21 08.03.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР выкармливал Гитлера, создал его, вместе с ним начал вторую мировую.
>А вот это уже полный бред. СССР сотрудничал с Германией (причём в военной сфере только до того, как Гитлер получил власть). А в экономике много, кто сотрудничал с Германией. Плюс какой смысл был растить Гитлера, когда была достаточно популярная КПГ? Все силы тратились на неё.
Гитлера вырастили Англия, Франция, США против СССР.
20:24 08.03.2010
Шестопер писал(а) в ответ на :
> И свой тысячелетний Рейх офицально собирались строить в виде пирамиды, где германцы на вершине и рулят затюканной толпой недочеловеков.
Вам не кажется, что нечто подобное создаётся в современном мире, разве что деление происходит не по национальному признаку.
22:55 27.11.2010
Шестопер писал(а) в ответ на :
>Если в двух словах, фундаментальное различие состояло в следующем: коммунисты считали, что все люди от природы равны и достойны жить в обществе, в котором будут обеспечены их базовые права.
Ну, земляк ... Это кто так \"считал\"? Декларировали - да. Но смотрели на жизнь по-другому. Я начальник - ты ... сиди на зоне. Я начальник - что-то заслужил, где-то жизни не жалел, и сейчас на ответственной работе! Жданову апельсины в блокадный Ленинград возили. А Буденный и Хрущев при поляне с коньяком сняты, когда ... Барвенковский выступ про ... игрывали. А наш Батька? Что творит? ....
Я из Беларуси, кстати. Просто гражданин Украины.
00:29 28.11.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Надо было дальше дружить. Не было бы этой бойни. А США и Англия и так бы экономически сошли бы на нет.
В политике никогда друзей не было. Были только свои интересы. Из этого исходить и надо при оценке политических решений. Мотивы есть? Есть! Значит ... дружба! Навеки, пока ... интерес есть ....
А интересы \"дружить\" были.
Гитлер очень \"хотел\" иметь Польшу. Но Англии с Францией очень уж опасался. Ударь они с Запада, ему конец ... Он рассчитывал, конечно на их традиционное нежелание воевать. Их стремление к \"умиротворению\". И его рассчет оправдался. \"Странная война\" - не зря получила это название. А Польшу, с которой были военные договора, чего так боялся Гитлер, они, объявив войну, попросту ... кинули. Нагло так. Чего Гитлер и ожидал.
А Сталин? К нападению на Германию он начал подготовку именно тогда. Еще весной 1939 г. на Халкин-Голе. Но разгром Гитлера Западом - нужен ему не был. На совещании Коминтерна он ратовал за изнурение кап. стран в длительной войне друг с другом. Англия и Франнция побаиваются, что он с Гитлером споется? Хитрый грузин не зхуже Гитлера просчитал их. Все! СССР - дружит с Гитлером. Те, кто Германии войну объявил ... поэтому выжидают. Не форсируют разгром Германии. А той, такая \"видимость\" дружбы, ой как своевременна!
И у Сталина сраслось ... все! И время на подготовку войны с Германией есть, и кап.страны еще долго бить друг друга будут. И, под шумок, западная граница СССР - во куда отодвинулась! А сколько миллионов новых подданныъх взялось! И все под маркой \"освобождения\".
Не зря он едва, немцы с Рибентропом из залла подписания Пакта и Секретного дополнения к нему, 26-го августа вышли, несдержался и вслух сказал: \"Кажется, нам удалось провести их\" Кузнецов Н.Г. Накануне. М.,1989. С.266–267. Сталин \"дружеских\" иллюзий никогда не строил. Ни внутри страны, не вне ее ....
Так что ни о какой дружбе и речи не могло идти.
Гитлер знал о неизбежности войны с СССР. Это исходило из его теории \"расширения жизненного пространства\". Из необходимости увеличения сырьевой и производственной базы Германии. Из того, что целью СССР был захват Европы для \"мировой революции\". И Гитлер иллюзий на этот счет не строил. Но пока ему нужна была ... \"дружба\".
05:33 29.11.2010
Мда... А ведь если бы сынок Саша не укакошил в своё время папашу Пашу, то и кровопролитной войны с Наполеоном удалось бы избежать... Примечательно, что убийство Павла состоялось во время совместного с Наполеоном похода в Индию. Правда казачьи полки тогда не успели далеко отойти, и Александр 1 возвернул их взад. После чего и начал воевать с французами.. в интересах всё той же Англии, разумеется..
09:58 29.11.2010
01lemnik писал(а) в ответ на :
> А Сталин? К нападению на Германию он начал подготовку именно тогда. Еще весной 1939 г. на Халкин-Голе.
Халхин-Гол начался с нападения Японии на нашего союзника - Монголию - оставить которое безнаказанным было черевато потерей авторитета СССР в том регионе. 01lemnik писал(а) в ответ на :
> Но разгром Гитлера Западом - нужен ему не был. На совещании Коминтерна он ратовал за изнурение кап. стран в длительной войне друг с другом.
Что за совещание? Ссылочку на его стенограмму можно? 01lemnik писал(а) в ответ на :
> Англия и Франнция побаиваются, что он с Гитлером споется? Хитрый грузин не зхуже Гитлера просчитал их.Все! СССР - дружит с Гитлером. Те, кто Германии войну объявил ... поэтому выжидают. Не форсируют разгром Германии. А той, такая \"видимость\" дружбы, ой как своевременна!
Англия с Францией боялись воевать с Германией в одиночку, но при этом не хотели связывать себя обязательствами на случай нападения Германии на нас. Из-за этого и сорвались наши с ними переговоры. И вообще, что криминального было в подписании этого пакта? Напомню, что на тот момент аналогичные пакты о ненападении с Германие имели все остальные державы от Польши до Англии.
