Вопрос 1 Бойцы НКВД под видом отрядов УПА терроризировали население, чтобы дискредитировать УПА. Нет. Всё было с точностью до наоборот.
Вопрос 2 Раскол в ОУН произошёл из-за того, что Мельник ориентировался на помощь немцев (гестапо), а Бандера якобы предлагал опираться лишь на свои силы, и в целом ОУН(б) занимал антинемецкую позицию. Нет. Это была банальная борьба за власть. ОУН(б) контролировалась абвером, а ОУН(м) - гестапо. Вот и вся разница.
Вопрос 3 ОУН использовала немцев как ситуативного союзника для достижения своих целей. Нет. Всё было с точностью до наоборот. Решения принимались в абвере и спускались ЦП ОУН.
Вопрос 4 ОУН/УПА имело широкую поддержку среди украинцев Нет. СБ ОУН была настоящим ужасом для народа -- уклонение от службы в УПА каралось смертью для всей семьи. В самой УПА были актуальными просоветские настроения. Численность националистического подполья составляла меньше процента от всего населения республики.
Вопрос 5 ОУН-УПА воевали на два фронта (ОУН-УПА воевали против Германии) Нет. Наибольшие потери от ОУН-УПА понесла советская сторона и поляки, а также евреи. Германия поставляла УПА оружие, обучала боевиков УПА в своих разведшколах. Взаимодействие германской разведки и УПА не прекращалось до самого конца войны.
Вопрос 6 Украинское государство, создание которого было целью ОУН, имело быть демократическим и обеспечить максимум свобод и условий для процветания населяющих его народов. Нет. Целью ОУН было создание государства диктаторского и фашистского, в котором полный набор прав имели бы \"этнические украинцы\". Остальные считались врагами и подлежали репрессиям и уничтожению.
Список не окончательный, если какие-то вопросы остались - не стесняемся задавать
16:47 06.02.2010
Не хочется с человеком общатся который сказал что Сталин еще мягко повелся с украинцами в 1932-33. Мол украинцы такие ленивые. нужно было еще больше поднять план здачи хлеба. что бы им мало не показалось. также этот же человек (хотя мне язык едва поварачивается его человеком назвать) сказал что провильна делали что народы СССР депортировали. Представители тех народов которых дыли депортированные Сталином, заплевали бы ему лицо за эти слова.
Одно дело есть люди которые не признают масштабы сталинских преступлений, а он признает, гордится ими, и сожалеет что они были такими \"гуманными\" Человек который восхищается зверствали сталинизма, не имеет никакого морального права осуждать то ли гитлировцев, то бандеровцев, то ли еще когото.
Я готов вступить в дискусию относительно УПА с любим чилевеком, только не с этим.
> Не хочется с человеком общатся который сказал что Сталин еще мягко повелся с украинцами в 1932-33. Мол украинцы такие ленивые. нужно было еще больше поднять план здачи хлеба. что бы им мало не показалось. > также этот же человек (хотя мне язык едва поварачивается его человеком назвать) сказал что провильна делали что народы СССР депортировали. Представители тех народов которых дыли депортированные Сталином, заплевали бы ему лицо за эти слова. > > Одно дело есть люди которые не признают масштабы сталинских преступлений, а он признает, гордится ими, и сожалеет что они были такими \"гуманными\"
> Человек который восхищается зверствали сталинизма, не имеет никакого морального права осуждать то ли гитлировцев, то бандеровцев, то ли еще когото. > > Я готов вступить в дискусию относительно УПА с любим чилевеком, только не с этим.
У сталинизма зверствне было. Перебили недочеловеков троцкистов и всё. Ну ещё этим вашим УПАшникам досталось.
17:31 06.02.2010
Smokan писал(а) в ответ на :
> Я готов вступить в дискусию относительно УПА с любим чилевеком, только не с этим.
Во-первых, ты перекрасно знаешь, что дискуссию ты проиграешь, а во-вторых, я вашу упарышную мифологию и так наизусть знаю и, честно говоря, не вижу никакого интереса в такой дискуссии, где документы с одной стороны и \"Гарри Поттер\" с другой. Единственный умный и главное знающий тему собеседник среди вас, пожалуй только Ёжик.
17:42 06.02.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Наиболее часто задаваемые вопросам по этой теме > Вопрос 1 > Бойцы НКВД под видом отрядов УПА терроризировали население, чтобы дискредитировать УПА.
Это действительно так, нужно быть полным идиотом, что бы лишать себя единственной поддержки. Кроме того, НКВД было важно дискредитировать УПА в глазах крестьянства, правда им этого не удалось сделать и мифы о нападении партизан на мирное население, поселились исключительно в учебниках советской истории
> Вопрос 2 > Раскол в ОУН произошёл из-за того, что Мельник ориентировался на помощь немцев (гестапо), а Бандера якобы предлагал опираться лишь на свои силы, и в целом ОУН(б) занимал антинемецкую позицию.
Действительно, Мельник был согласен на Рейкомиссариат Украина, целью Бандеры: Провозглашение независимого государства Украина! Что было проделано немедленно сразу после освобождения Льваова от коммунистической оккупации, к слову, за это он был арестован и отправлен в немецкий концлагерь, вместе со своими сподвижниками.
> Вопрос 3 > ОУН использовала немцев как ситуативного союзника для достижения своих целей.
Полностью согласен, мы должны рассуждать исходя из реальной геополитической ситуации сложившейся на то время в Европе. УПА, использовало нацистов, переняв у них опыт ведения боевых действий, об эффективности выбранной школы, красноречиво говорит сопротивление оказываемое большевикам, вплоть до конца пятидесятых годов.
> Вопрос 4 > ОУН/УПА имело широкую поддержку среди украинцев
Действительно, без все целой, гражданской поддержки, УПА не смогло бы вести длительное и мощное сопротивление оккупантам, только народ и господь бог, были источником сил, солдат народного ополчения!
> Вопрос 5 > ОУН-УПА воевали на два фронта (ОУН-УПА воевали против Германии)
Это не правда, УПА воевала на три фронта, помимо Вермахта и НКВД, им противостояла польская Армия Крайова.
> Вопрос 6 > Украинское государство, создание которого было целью ОУН, имело быть демократическим и обеспечить максимум свобод и условий для процветания населяющих его народов.
Нет, украинские националисты, действовали согласно духу времени, когда единственной силой, способной поставить на ноги разрозненное гос-во, могла быть исключительно диктатура, постепенно трансформирующаяся в поденную демократию и власть народа!
> Список не окончательный, если какие-то вопросы остались - не стесняемся задавать
Почему украинцы, не имели право на собственное гос-во?
17:55 06.02.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на [post=/historypages
>Почему украинцы, не имели право на собственное гос-во?
Хороший вопрос. И вообше никто не просил этих сталинских сволочей приходтить на нашу землю, ни мы, ни фины, ни прибалти и т.д. Тем более они показали свое истеное лицо в 1939, вот и в 1943 их уже местное населенния встретило с мечем. Так что здесь нечего удивлятся.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на [post=/historypages
>
>> Почему украинцы, не имели право на собственное гос-во?
> > Хороший вопрос. И вообше никто не просил этих сталинских приходтить на нашу землю, ни мы ни фины, ни прибалти и т.д. > Тем более они показали свое истеное лицо в 1939, вот и в 1943 их уже местное населенния встретило с мечем. Так что здесь нечего удивлятся.
Их никто не звал, они сами пришли и принесли войны, кровь, неновисть, разруху, голод в Украину, Большевики не имеют никого права, обвинять украинцев в сопротивлении оказанам оккупантам. Скажу больше, если красная зараза, вновь воспрянет в России, я возьму меч в руки и вместе с русскими патриотами, попытаюсь уничтожить ее на месте, надеюсь украинцы, вооружившись духом Украинской Повстанческой Армии, всегда помогут нам в этом!
18:06 06.02.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на [post=/
> Скажу больше, если красная зараза, вновь воспрянет в России, я возьму меч в руки и вместе с русскими патриотами, попытаюсь уничтожить ее на месте, надеюсь украинцы, вооружившись духом Украинской Повстанческой Армии, всегда помогут нам в этом!
Кто к нам с мечом придёт, от него и погибнет! Бей западническую сволочь!!!
18:09 06.02.2010
Разобраться что значит УПА и ОУН для Украины могут только сами украинцы. Как и болбшенство постсоветских Республик.Которые пересмотрели свою историю.
18:15 06.02.2010
Клон писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на [post=/
>> Скажу больше, если красная зараза, вновь воспрянет в России, я возьму меч в руки и вместе с русскими патриотами, попытаюсь уничтожить ее на месте, надеюсь украинцы, вооружившись духом Украинской Повстанческой Армии, всегда помогут нам в этом!
>Кто к нам с мечом придёт, от него и погибнет! Бей западническую сволочь!!!
Ага, только Лександр этого никогда не говорил, он предпочитал, собирать дань и возить ее в Орду, да и Невским он стал совсем недавно... Бей западенческую сволочь, которая принесла нам бациллы коммунизма
18:22 06.02.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Бей западенческую сволочь, которая принесла нам бациллы коммунизма
Так запад больше непишит ком.манифесты.И ктому же восток эти идеи сам взял и начал распространять.За что его бить Так что бы наперед боялся
18:32 06.02.2010
Putnik писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бей западенческую сволочь, которая принесла нам бациллы коммунизма
> > Так запад больше непишит ком.манифесты.И ктому же восток эти идеи сам взял и начал распространять.За что его бить > Так что бы наперед боялся
А запад бить не надо, бить надо тех, кто копается на западных помойках и тащит к нам отбросы, совершенно не решаясь зайти в маркет и приобрести чего нибудь стоящего
18:39 06.02.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Для Утопленника , Putnik, Клон.
Вы пишете в разделе \"Страницы истории\", а не в разделе \"Украина\". Хотите и дальше что-то писать - аргументы в студию. Если не будет аргументов - начну просто удалять ваши бессодержательные вопли. ГДЕ ССЫЛКИ УЖ ЕСЛИ НЕ НА ПЕРВОИСТОЧНИКИ, ТО ХОТЯ БЫ НА НАУЧ-ПО ???
> > Вы пишете в разделе \"Страницы истории\", а не в разделе \"Украина\". Хотите и дальше что-то писать - аргументы в студию. Если не будет аргументов - начну просто удалять ваши бессодержательные вопли. > ГДЕ ССЫЛКИ УЖ ЕСЛИ НЕ НА ПЕРВОИСТОЧНИКИ, ТО ХОТЯ БЫ НА НАУЧ-ПО ???
Вафлер, а не пошел бы ты
18:43 06.02.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> А запад бить не надо, бить надо тех, кто копается на западных помойках и тащит к нам отбросы, совершенно не решаясь зайти в маркет и приобрести чего нибудь стоящего
Тема по ОУН-УПА очень интересная,что мы знаем о них.Если даже взять Бендеру,почему же если его все считают военым приступником он вполне лигально проживал в Мюнхене.Почему неподнимался этот вопрос в былые времена.А имено сейчас в последнее время .
