Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Нужна ли России память о жертвах 1-й Мировой войны и красного террора.

  Егор
istor


Сообщений: 2081
18:39 28.01.2010
igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> можно поконкретней что значит \"не потеряв независимости\"? и что значит \"полностью бы попала под контроль Англии, Франции и США\"? в чем это могло выражаться.
quoted1

1. Не потеряв независимости - это в смысле стала бы второстепенным игроком на мировой арене, не принимающим самостоятельных решений.

2. Полностью попала под контроль западных стран - это управление финансами, экономикой и в конечном итоге внутрененей и всей внутренней политикой госдепа США. При Временном правительстве американцы и англичане уже пытались диктовать Кренскому не только решения внешнеполитические, но и внутренние. Например настаивали на признании большевистского лозунга \"земля-крестьянам\", чтобы выхватить у Ленина инициативу. Это в частности. Примеров много. После войны россйиское правительство было бы полностью в долгах (большевики от долгов царского правительства отреклись). Страна УЖЕ была в кабале.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор
istor


Сообщений: 2081
18:50 28.01.2010
Хотя, я думаю, что если бы в канун 14 года во главе России был не придурковатый Святой Николай, а нормальный император, то вполне могли и победить Россия, но чиновничество, режим сгнили на корню. А когда началась война вся эта трухлявая система не выдержала напряжения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119472
18:55 28.01.2010
Егор писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Это лозунги. Есть статистика по образованности в армия стран участников ПМВ. Есть статистика по карточным нормам довольствия. В города людей начали загонять не коммуняки, а Столыпин. Маргинализация городского население и формирование пролетариата началось не при коммунистах, а при Николае Втором (Есть статистика роста городского населения).
> При этом непонятно кого вы считаете \"лучшими людьми\"? В 1917 году у власти в России стояли немцы. После 1917 года их сменили евреи, которых в 1938 году Сталин начал менятьна русских. Поэтому не совсем понятно каких именно \"лучших людей\" вам особенно жаль..
quoted1

Лучшие люди- это образованные, состоятельные, трудолюбивые люди. Это- дворяне, помещики, офицерство, казачество, кулачество, купечество, производственники, свободные крестьяне-единоличники и другие. А сколько убежало людей из России?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор
istor


Сообщений: 2081
19:20 28.01.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лучшие люди- это образованные, состоятельные, трудолюбивые люди. Это- дворяне, помещики, офицерство, казачество, кулачество, купечество, производственники, свободные крестьяне-единоличники и другие. А сколько убежало людей из России?
quoted1

Чем же они лучше?
1. Дворянство - это по рождению Быть сыном немецкого Фона - это быть лучшим? К 1914 году российское дворянство серьезно деградировало, поскольку основа дворянства - это помещичье землевладение.
2. А что такое помещик в тот период? Многие из них тупо брали деньги за то, что досталось от папы с мамой т.е за землю?
3. Офицертво применительно к 1914 году - это и есть часть дворянства столь нелюбимого остальным населением.
4. Кулачество - это просто мироеды. Новые русские. Люди успевшие хапнуть когда Столыпин \"забивал осиновый кол в общину\". Традиционно считалось, что соборность и народность - это основа самодержавия. Столыпин с помощью кулаков уничтожил русскую общину, а вы их называете \"лучшими людьми\"!!!
5. Купечество - это бизнес. Он не бывает патриотичным. Где деньги там и родина. Я не уверен, что таких людей общество должно считать лучшими. Сейчас их таковыми считают, но это гримасса олигархократии.

Вы слишком поверхностно судите о российском обществе времен ПМВ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
19:43 28.01.2010
Егор писал(а) в ответ на сообщение:
> 3. Офицертво применительно к 1914 году - это и есть часть дворянства столь нелюбимого остальным населением.
quoted1

неправда. офицеры к 14 году в массе своей не дворяне а разночинцы. и начались эти разночинцы еще при александре освободителе, когда сословие военных перестало быть закрытым....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119472
19:47 28.01.2010
Какова была известная миру честь русского офицера? И каков стереотип нынешнего русского военного, пусть и советского?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор
istor


Сообщений: 2081
19:57 28.01.2010
igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> неправда. офицеры к 14 году в массе своей не дворяне а разночинцы. и начались эти разночинцы еще при александре освободителе, когда сословие военных перестало быть закрытым....
quoted1

Кто вам сказал?
Вот данные из статистического сборника 1913 года офицерского корпуса России:

Потомственные дворяне 23379
Потомств. почетн. граждане 5917
Духовного звания 1573
Купеческого звания 1516
Бывших податных сословий 11217

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор
istor


Сообщений: 2081
20:07 28.01.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Какова была известная миру честь русского офицера?
quoted1

Не обольщайтесь. За весь мир не скажу, а на Западе всегда не любили русских в т.ч. и офицеров и никаких положительный свойств у них не признавали, за редким исключением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
23:37 29.01.2010
Егор писал(а) в ответ на сообщение:
> Но я не согласен и с Максимом. Россия не имела ни одного шанса победить не потеряв независимость. Если бы Россия продержалась и дождалась капитуляции Германии, то она полностью бы попала под контроль Англии, Франции и США. Уже в ходе войны важнейшие внешнеполитические вопросы решались не в Петербурге, а в Лондоне и Париже. Даже сроки и планы военных операций союзники диктовали России.
quoted1
Простите за вмешательство, но само вступление России в ПМВ было во многом обусловлено нашей финансовой зависимостью от Франции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор
istor


Сообщений: 2081
08:05 30.01.2010
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> само вступление России в ПМВ было во многом обусловлено нашей финансовой зависимостью от Франции.
quoted1

Да, но в ходе войны эта зависимость усилилась многократно. Клянчили у Запада практически все - Ленд-лиз отдыхает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119472
10:10 30.01.2010
Если таким образом подробно расматривать успехи армии СССР в начале 2-ой мировой, то большего позора бездарности полководцев и неподготовленности армии в истории найти трудно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
16:17 30.01.2010
Егор писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, но в ходе войны эта зависимость усилилась многократно.
quoted1
Полностью согласен!
Егор писал(а) в ответ на сообщение:
> Клянчили у Запада практически все
quoted1
И не только у Запада, кстати.
Егор писал(а) в ответ на сообщение:
> Ленд-лиз отдыхает.
quoted1
А чем, по-вашему, был плох Ленд-Лиз?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
nikolaich01


Сообщений: 856
16:33 30.01.2010

Егор
В годы ВМВ Красная Армия оказалась намного боеспособнее, подгтовленне и оснащеннее царской армии. И это во многом благодаря тому что был изучен и учтен опыт ПМВ.

Чушь. Только за первые месяцы войны, Красная Армия понесла потери едва ли не большие, чем царская - за ВСЮ войну..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119472
17:11 30.01.2010
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В годы ВМВ Красная Армия оказалась намного боеспособнее, подгтовленне и оснащеннее царской армии. И это во многом благодаря тому что был изучен и учтен опыт ПМВ.
>
> Чушь. Только за первые месяцы войны, Красная Армия понесла потери едва ли не большие, чем царская - за ВСЮ войну..
quoted1

Недавно про Сталинград рассказывали в документальном кино. В день в сражение кидали по 10 тысяч вновь прибывших, из которых половина погибала при переправе, а половина оставшихся при пересечении пустынного берега, легкообстреливаемого немцами. Очевидец говорил, что бежали по метровому слою гниющих трупов, которыми было усеяно все побережье.
Так не жалеть людей мало кто в мире сможет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фокс
Фокс


Сообщений: 104
18:55 03.02.2010
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну хотя бы потому, что Вторую мировую страна хотя бы формально выиграла, а Первая мировая Россией просрана совершенно вчистую - что тут праздновать?
>
> Что касается сравнимости численности жертв красного террора и Второй мировой войны - это круто. Artem 01 на вас нет.
quoted1
Просрана??? А ни с вашей ли помощью? Вы, коммунисты, подрывали боевой дух солдат!
Германия платила вам за то, чтобы разрушить Россию изнутри, и об этом знают все!
На счет дня памяти я ЗА. Из за красной чумы погиб не один миллион невинных людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Нужна ли России память о жертвах 1-й Мировой войны и красного террора.. >>можно поконкретней что значит \\не потеряв независимости\\? и что значит \\полностью бы ...
    Does Russia need the memory of the victims of the 1st World War and the Red Terror.. >> can be more specific what it means\\ not losing independence \\ ? and what ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия