Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Зарубежье: интересные факты из прошлого и расхожие представления

Инхуматак
44 2451 14:11 03.01.2010
   Рейтинг темы: +1
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
Есть много интересных подробностей в том, что, казалось бы, известно и понятно.
В прошлом зарубежья в том числе.
Издалека \"звёздочки кажутся маленькими – маленькими. Но стоит только нам взять телескоп и посмотреть вооружённым глазом, как мы уже видим одну звёздочку, две звёздочки, три звёздочки… Лучше всего, конечно, пять звёздочек\". © к/ф Карнавальная ночь

Например, в Фермопилах едва могла проехать две повозки, а средняя ширина ущелья (прохода) - 60 метров.
Удивительно, но у меня были другие представления.
Стоило это выяснить, как все встало на свои места. Это я об истории древней Греции.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
18:06 03.01.2010
Несколько тысяч тяжеловооруженных греческих воинов могли здесь продержаться против большого количества персов достаточно долго.

Молодцы греки. Оказались в нужном месте в нужное время.

а голливуд наврал. обычное дело.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
16:15 04.01.2010
Ах, сэр Вальтер Скотт! Сравнительно недавно подростки в большинстве своем читали \"Айвенго\". В их памяти оставались образы благородного Айвенго, грозного, но тоже благородного и справедливого короля Ричарда Львиное Сердце.

Многим потом не удалось выяснить, что Ричард I получил это прозвище не за отвагу в сражениях, а после того, как казнил 2000 заложников, не получив за них потребованный выкуп.
Совсем немногие выяснили, что являясь английским королем Ричард ни слова не понимал по английски.
Большую часть своего царствования он, похоже, провел вне Англии. Перед походм в Палестину активно тороговал титулами, заявляя, что готов продать и Лондон.
Создается впечатление, что при этом он является самым известным английским королем.
Ричард Львиное Сердце.
http://pics.livejournal.com/dolboeb/pic/002245b...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
17:03 04.01.2010
Ах, господин Дюма! Как же так? Читая Вас я представлял королеву Марго, жившую в суровую эпоху, породившую Варфоломеевскую ночь (шутка ли - до 4000 убитых в одном Париже за одну эту ночь, это поболее чем за все правление Иоанна IV). За красоту ее называли жемчужиной Франции. Изабель Аджани в роли Марго убедила в этом и была весьма эффектна.
Аджани в роли Марго (кажется ).




Но вот покопался и увы... Нет, конечно, не дурнушка окончательная... Но жемчужина? Либо вкусы изменились, либо все королевы - жемчужины.

Королева Марго.





/250px-Marguerite_de_Valois.jpg
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
21:34 04.01.2010
Демоны русофобии

\"Запад готов на любую ложь, чтобы не допустить укрепления России\", — считает известный российский политолог Наталия Нарочницкая.
В этом году Россия отметит 65–летие Великой Победы, а весь мир — окончание Второй мировой войны. Казалось бы, давно ясно, кто с кем воевал и кто кого победил. Однако подвиг советского солдата все чаще в той же Европе подвергается сомнению. О причинах фальсификации истории „Вести Сегодня\" побеседовала с доктором истории Наталией НАРОЧНИЦКОЙ, которая является президентом Фонда исторической перспективы и руководителем европейского отделения Института демократии и сотрудничества.

Обвиняется Россия?

— История всегда была инструментом политики, — утверждает Наталия Нарочницкая. — Все исторические фальсификации замешаны на малограмотности населения современной Европы. Например, со школьной скамьи у западноевропейцев закладывается мнение, что Иван Грозный — неслыханный тиран, представитель этакой дикой, не европейской монархии. В то же время хорошо известно, что Екатерина Медичи в одну только Варфоломеевскую ночь приказала уничтожить в несколько раз больше людей, чем было убито Иваном Грозным за 30 лет его царствования. Я, конечно, не считаю, что Иоанн Грозный мог бы быть для нас идеалом, но европейцы почему–то не стыдятся своих исторических персонажей, подобных Грозному, даже, напротив, — гордятся их государственными делами.

А взять Первую мировую войну. На одном из семинаров нашего института выступали французские социологи и историки. Речь шла о том, как подавались события Первой мировой войны в их школьные годы и сейчас. Было отмечено, что лет 40–50 назад никто не подвергал сомнению выдающуюся роль России в фактическом спасении Франции, эксперты привели известную фразу маршала Фоша: „Если бы не жертвенное наступление России, Франция была бы полностью разбита уже через месяц\". Но потихонечку „холодная война\" стала окрашивать интерпретацию старых, дореволюционных событий, и Россию вдруг начали обвинять чуть ли не в развязывании еще и Первой мировой войны.

Как история становится инструментом политики, я убедилась, посетив этой осенью Краковский музей изящных искусств. Каждую коллекцию собрания Чарторыйских предваряли аудиокомментарии: дескать, экспонаты начали собираться в период, когда три страны — Россия, Австрия и Пруссия — расчленили несчастную Польшу. И там же, в Кракове, рядом с усыпальницей Казимира Великого (XIV век) табличка с перечислением его заслуг, в числе которых — „сильно расширил территорию государства\". Именно в период его царствования — в 1349 году — Галиция была захвачена поляками, и это преподносится с большой гордостью. Но когда та же Галиция при разделе Польши отходит к Австрии, возникает совсем другая терминология — страны–расчленительницы!

И Украина тоже является ареной ожесточенной битвы за историю. Здесь и голодомор с гипертрофированным числом жертв, и объявление русских помесью угро–финнов с татарами, которые якобы захватили Украину и присвоили себе и Софийские ризы, и историю Киевской Руси. Это все было сочинено еще поляками в начале XIX века, а вообще идет от графа Потоцкого. Вся русофобская версия украинства вросла своими ногами в польскую почву…

Кто первый начал?

— Наталия Алексеевна, в последнее время России как правопреемнице СССР все чаще пытаются навязать ответственность за начало Второй мировой войны и как лыко в строку здесь ложится пакт Молотова–Риббентропа…

— Датой начала Второй мировой войны считается нападение Германии на Польшу 1 сентября 1939 года. А через два дня — 3 сентября — Британия объявляет войну Германии, что, конечно, делает ей честь. Но нельзя же в самом деле считать войной только те события, в которых участвуешь сам! Посмотрим внимательно. Окончанием Второй мировой войны принято считать капитуляцию Японии, значит, война в Азии — часть Второй мировой. А война в Азии, напомню, началась в середине 30–х и уже к 1939 году Китай от рук японских захватчиков потерял 15 миллионов человек, а всего потери Китая во Второй мировой войне составили 35 миллионов. Но западные историки не вносят китайцев в общий зачет — они что, не люди? Почему никто не вспоминает позорный \"Мюнхенский сговор\" осенью 1938–го, позволивший Гитлеру расчленить Чехословакию?

И Польша не такая уж невинная жертва, какой себя пытается выставить. Нелишне напомнить, что 4 года назад в газете \"Речь Посполита\" крупный польский историк откровенно сожалел о том, что его стране в свое время не удалось договориться с Германией о союзничестве — тогда бы глава вооруженных сил Польши адмирал Рыдзь–Смиглы вместе с Гитлером принимал бы парад победы на Красной площади. Еще 20 лет назад такие признания вызвали бы куда больший шок в Европе, чем речи Ахмадинежада — в Израиле…

Сталин = Гитлер?

— И тем не менее Европа молчит. Молчит она и по поводу войн с памятниками и маршей легионеров в прибалтийских столицах. Может быть, ненависть к России — это своеобразная индульгенция, искупающая любые грехи как в словах, так и в делах?

— Вы совершенно правы. Даже во времена \"холодной войны\" Западу не приходило в голову отождествлять нацизм со сталинизмом, они считались антиподами. На протяжении веков Россия формировалась как государство–цивилизация: начиная с завоеваний Петра I она была державой, с которой вынуждены были считаться. Поэтому Запад так ликовал, когда распался Советский Союз: наконец–то рухнула ненавистная Российская империя! Ведь цена, заплаченная Горбачевым за тоталитаризм, — 300–летняя российская история.

А причина демонизации Сталина — отнюдь не его кровавый режим. Иначе как быть с массовым террором при \"дедушке Ленине\", когда расстреливали тысячами без суда и следствия — ведь эти расправы не вызывали на Западе никаких возражений? Даже, напротив, — Лениным восхищались, сравнивали его с Робеспьером! Почему же Сталина представляют омерзительным монстром и сравнивают с Гитлером? Может быть, главная проблема Сталина — вовсе не репрессии, а советские границы 1945 года, которые в целом соответствовали границам Российской империи? Возвращение на геополитическую арену мощной державы? Потому и демонизируют пакт Молотова–Риббентропа, хотя уверяю вас как историк: он ничем не отличается от сотен других подобных пактов, когда одни державы расписывают границы других. Более того, расписывают границы чужих государств, а Советский Союз — подчеркиваю — просто восстановил территорию дореволюционной России, которая ранее никем не оспаривалась!

Знак равенства между нацизмом и сталинизмом нужен затем, чтобы подвергнуть сомнению территориальные итоги в пользу СССР — обесценить подпись Советского Союза под всей международно–правовой системой второй половины ХХ века, под Уставом ООН и право вето. Может, и отнять его потом. Тогда уже можно делать что угодно — у нашей страны не будет ни законной территории, ни легитимной государственности.

Чья оккупация милее?

— Прибалты изо всех сил лоббируют в Европе антироссийскую историческую концепцию. Парадоксально, но факт: немецкая оккупация не сделала Германию врагом Латвии…

— В книге \"История Латвии\", написанной официальными латвийскими историками, сказано, что латыши только потому вступали в легион СС и становились карателями, что им угрожало порабощение Советским Союзом. Но даже в этой книжке по недосмотру редакторов остался такой эпизод: оказывается гитлеровцы уничтожали целые латышские деревни, которые „почему–то\" поддерживали красных партизан. Очень многие латыши воевали против Гитлера вместе с русскими. От Советов они получили всего поровну — и хорошего и плохого, но не более чем другие. Оккупация и пребывание в составе государства — разные вещи. Если законы для всех одни, даже если они не очень хорошие, то о каком оккупационном режиме речь?

Россию обвиняют в насаждении коммунизма, который хуже гитлеровского проекта. Но побойтесь Бога, господа! Это сегодня вы господа, а Гитлер готовил вам участь свинопасов и горничных Третьего рейха, едва умеющих читать указатели на немецком. Аграрные нации — поляки, чехи, румыны, венгры, прибалты — ушли от нас скрипачами, профессорами, инженерами, со своими академиями наук, институтами, заводами, киностудиями… А главное — они все остались нациями. Чего никогда бы не было при Гитлере.

На кого Бог пошлет?

— Какое место России вы отводите в геополитике будущего?

— Возможно, у нас нет значительных цифр роста, нет и европейского комфорта для всех, зато есть за плечами могучая история и большой опыт социального эксперимента. У нас есть ресурсы, леса, пресная вода… Все то, за что пойдет ожесточенная битва в XXI веке. Россия, которая имеет 4% населения мира и 40% всех мировых ресурсов, будет главным объектом этой борьбы. Давление США, конечно, продолжится. Америка — самый большой должник мира: чтобы оставаться диктатором, она будет создавать проблемы другим, „ворошить угли\" в разных регионах мира. Китай продолжит поступательное развитие и демографический рост. Еще больше усилится исламский фактор. А вот Европа останется со своим миллиардом народонаселения и рано или поздно окажется в чужих руках.

Сейчас, на новом витке человеческого развития, мне кажется, в мире зарождается нечто близкое христианскому социализму. И Россия могла бы быть здесь первой. Ведь нигде больше так не сильны одновременно ностальгия по справедливому государственному устройству и тяга к вере и традиционным ценностям.


Рига–Москва–Рига.

\"Вести Сегодня\" № 1.

http://ssznp.ru/index.php?newsid=147
Ссылка Нарушение Цитировать  
  grover
grover


Сообщений: 1530
02:28 05.01.2010
ну вкусы были другие,значит
на нижнем портрете вполне себе милая бабенка

Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
02:39 05.01.2010
Читает человек краткое: \"красавица\" - и возникает у каждого свой личный образ... \"героизм\" и \"доблесть\" - тоже сугубо индивидуальные представления, не так ли? Ну вот - а потом натыкаешься на уточнения (цифры, рисунки) - и оказывается \"Могучий\" - лишь потому, что ни одной юбки не пропускал...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
02:47 05.01.2010
Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
> Аджани в роли Марго (кажется ).
quoted1
В любом случае, \"современная\" Марго по-симпатичнее будет...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
02:58 05.01.2010
Интересно, а как оценят \"современную Марго\" лет этак через 300?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
16:31 05.01.2010
grover писал(а) в ответ на сообщение:
>ну вкусы были другие,значит

Да, вкусы меняются.
Вот изображение середины 15 века. Полагают, что в образе Мадонны - фаворитка французского короля (вроде бы, Карла 7) и первая красавица двора.





grover писал(а) в ответ на сообщение:

>на нижнем портрете вполне себе милая бабенка

Есть еще \"картина маслом\"
Там Марго вообще ничего. Хотя французы в то время кистью владели хуже, чем карандашом. Поэтому могла получиться просто идеализирующая картина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
16:32 05.01.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Читает человек краткое: \"красавица\" - и возникает у каждого свой личный образ... \"героизм\" и \"доблесть\" - тоже сугубо индивидуальные представления, не так ли? Ну вот - а потом натыкаешься на уточнения (цифры, рисунки) - и оказывается
quoted1

С этим спорить трудно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
16:39 05.01.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересно, а как оценят \"современную Марго\" лет этак через 300?
quoted1


Мне кажется, что представления о красоте как-то \"однозначно прогрессивно\",
Греки любили создавать образы идеальных людей. Но их идеалы не назовешь несовременными.
Например, что можно сказать об Афродите, а это 100 г. до н.э.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
16:40 05.01.2010
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Аджани в роли Марго (кажется ).
quoted2
>
> В любом случае, \"современная\" Марго по-симпатичнее будет...
quoted1


Полностью согласен. Говорят, во Франции женщины некрасивые. Но есть еще во французских селениях...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
16:45 05.01.2010
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> считает известный российский политолог Наталия Нарочницкая.
quoted1


Думаю, Нарочницкая делает сейчас большое дело. Возвращает нам самоуважение, которое мы потеряли за последние n...цать лет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
19:06 07.01.2010
Инхуматак, побойтесь бога!
Чем Вам не угодила Афродита?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    Зарубежье: интересные факты из прошлого и расхожие представления
    Abroad: interesting facts from the past and ordinary representation. There are many interesting details that seemingly known and understood.
    In the past, ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия