> Юридически, по закону Сталин не был осужден. Что такое доклад? Это выговор товарищей по партии. Кто у нас > правопреемник КПСС? КПРФ, вот пусть соберутся и на очередном съезде скажут :Хрущев погорячился, товарищ Сталин ? > молодец. quoted1
Как раз и был осуждён ! КПСС был правящей партией, намертво сросшейся с государством. Осуждение на партийном о уровне автоматически означало и осуждение на государственном! Не случайно после 20 партсъезда страна зашаталась. Хрущёв и его подельники попытались дать обратный ход, да куда там, слишком много он наговорил. Да и что Хрущёв мог сделать, сказать что погорячился? Так ведь в докладе было столько клеветы, что за неё пришлось бы отвечать! Как ни крути невозможно разделить СССР и КПСС, Россия правопреемник не только СССР, но КПСС, как его составной части. И от этого никуда не деться. С уважением Слон
> Что касается Берии, то он действительно был осужден по уголовному кодексу,то есть юридически, и был расстрелян. >
> Если как вы говорите он нуждается в реабилитации, то получается что Берия был оклеветан и УБИТ. А это уже другая статья УК - Умышленное убийство. Кто же принимал участие в этом преступлении-убийстве? А наш знаменитый товарищ Жуков. > > Получается Г.Жуков Убийца? quoted1
>> Юридически, по закону Сталин не был осужден. Что такое доклад? Это выговор товарищей по партии. Кто у нас >> правопреемник КПСС? КПРФ, вот пусть соберутся и на очередном съезде скажут :Хрущев погорячился, товарищ Сталин ? >> молодец. quoted2
> > Как раз и был осуждён ! КПСС был правящей партией, намертво сросшейся с государством. Осуждение на партийном о > уровне автоматически означало и осуждение на государственном! Не случайно после 20 партсъезда страна зашаталась. > Хрущёв и его подельники попытались дать обратный ход, да куда там, слишком много он наговорил. Да и что Хрущёв мог > сделать, сказать что погорячился? Так ведь в докладе было столько клеветы, что за неё пришлось бы отвечать! Как ни
> крути невозможно разделить СССР и КПСС, Россия правопреемник не только СССР, но КПСС, как его составной части. И > от этого никуда не деться. > С уважением Слон quoted1
Как мы видим из истории, самый хитрый и умный оказался товарищ Хрущев.
Столько лет под носом мудрого Сталина мельтешил и он его не смог вычислить.
У Императорской России были все шансы её предотвратить, главное условие - не вступать в ПМВ. Tan писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы не убийство Столыпина в 1911 году, то Россия могла бы пойти по-другому пути ...Кому-то он мешал ... quoted1
Реформы Столыпина, даже если считать их правильными, всё равно не могли бы быть проведены до конца, хотя бы из-за сопротивления тогдашней элиты (кстати не исключено, что именно элита и организовала его убийство). Единственный положительный момент - Столыпин был категорически против вступления России в какую-либо войну. Tan писал(а) в ответ на сообщение:
> Марксизм был привезён в Россию - для её ослабления ... Сильная Россия не нужна была соседям и не соседям тоже ... quoted1
Но тем не менее оказался той силой, которая вытолкнула Россию вперёд. Tan писал(а) в ответ на сообщение:
> Индустриализация - для совершения Мировой революции. quoted1
Где ссылки на Сталина, говорившего кому-либо, что он проводит Индустриализацию ради Мировой революции? Вот мой пример: \"Как-то состоялся у нас такой разговор. Василий говорил отцу в том плане, что вот мы с Томом (со мной) станем военными и устроим мировую революцию. Сталин спрашивает: \"А тебя об этом кто-то просил? Надо сначала хорошо всё сделать у себя, чтобы и другие страны захотели последовать примеру. И вот когда они увидят, что у нас хорошо, и попросят, тогда им нужно и можно будет помочь. А пока не попросили — нечего соваться\". http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/06/65... \" Tan писал(а) в ответ на сообщение:
> То же самое - у Михаила Веллера и других ... quoted1
А разве Э. Радзинский, М. Веллер (В отличие от предыдущего хотя бы на любительском уровне занимающийся историей) и им подобные когда-либо общались со Сталиным? Или имеют какие-либо достоверные свидетельства, позволяющие им говорить о чём мечтал Сталин и что он замышлял? На чём же основаны их слова о замыслах и потаённых мечтах незнакомого им человека? Tan писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) Это же Ваше сообщение: \"стал сверхдержавой\" - > от 30.12.2009 г. в 20 час.56 мин. на стр. 10). quoted1
Я не отказываюсь от своих слов, но где я говорил о том, что Сталин любой ценой хотел сделать СССР сверхдержавой? Статус сверхдержавы, как я уже говорил, стал нам своеобразной наградой за победу в ВОВ. Tan писал(а) в ответ на сообщение:
> Заменили фашизм на коммунистическое рабство в странах Европы. quoted1
Это весьма спорное утверждение, основанное на эмоциях. Tan писал(а) в ответ на сообщение:
Кто им мешал себя защитить и от нацизма и от коммунизма? Если на то пошло, то и сейчас я бы эти страны свободными и самостоятельными не назвал. Tan писал(а) в ответ на сообщение:
> Целью Сталина была Мировая революция, но ему > удалось осуществить свою мечту только частично ... quoted1
Вы лично общались со Сталиным? Сталин кому-то говорил, что он мечтает о Мировой революции, что нашло отражение в исторических документах? На чем же основаны ваши суждения о мечтах Сталина? Tan писал(а) в ответ на сообщение:
> 3) То, что в настоящее время имеет Россия - > это результат деятельности большевиков ... quoted1
А так же всех их предшественников и последователей, вроде либералов. С уважением, Allax
> 3) \"Просвещать необразованных\" ... Не понятно ...
> Разве для этого существует форум? > Почитайте Конституцию форума ... Она перед Вами - наверху ... > Повторно: не надо домысливать ... Каждый судит о других по себе ... quoted1
А я разве говорю о форуме? Я всего лишь спрашиваю, зачем нужно быть \"хорошо образованным\" для понимания Сталинской эпохи? И что понимать под этим самым \"хорошо образованным\"? Откуда взялась такая дискриминация? С уважением, Allax
> Конечно и народ доблестно избавлялся от врагов народа за одно решая жилищную проблему > -(ни что не напоминает -?)- quoted1
А вот хочу спросить у сталинистов.
По моему при товарище Сталине русский народ был свободным, жил при демократии, гласности. Имел свободу выбору, при товарище Сталине проводились выборы на все уровни власти.
Вам за вчерашний день разъяснили историки придворные и вот уже Ельцин и Гайдар- спасители России и ее народа. И большинство кушает, а завтра кто попытается назвать Борьку алкоголиком. будет затоптан сотнями гневных патриотов, всегда готовых подпевать сильной власти. Что говорить о Сталине? Спросите оставшихся очевидцев тех времен, а не малолетних даунят из подтирашек едорасов. Включите логику. Если антинародная хунта говорит о ком то плохо, значит он наш друг.
> Вам за вчерашний день разъяснили историки придворные и вот уже Ельцин и Гайдар- спасители России и ее народа. И большинство кушает, а завтра кто попытается назвать Борьку алкоголиком. будет затоптан сотнями гневных патриотов, всегда готовых подпевать сильной власти. > Что говорить о Сталине? Спросите оставшихся очевидцев тех времен, а не малолетних даунят из подтирашек едорасов. > Включите логику. Если антинародная хунта говорит о ком то плохо, значит он наш друг. quoted1
Ну так значит товарищ Сталин был настоящий либерал, демократ?
>> Вам за вчерашний день разъяснили историки придворные и вот уже Ельцин и Гайдар- спасители России и ее народа. И большинство кушает, а завтра кто попытается назвать Борьку алкоголиком. будет затоптан сотнями гневных патриотов, всегда готовых подпевать сильной власти. >> Что говорить о Сталине? Спросите оставшихся очевидцев тех времен, а не малолетних даунят из подтирашек едорасов.
>> Включите логику. Если антинародная хунта говорит о ком то плохо, значит он наш друг. quoted2
> > > Ну так значит товарищ Сталин был настоящий либерал, демократ? quoted1
У каждого свои понятия о либерализме и демократии. Стали не разрешал гей-парадов, наверно он не либерал. как освободитель Горбачев? Он не разрешал на деньги России скупать ворам особняки по всему миру. Значит он не демократ, как Великий Ельцин?
>>> Вам за вчерашний день разъяснили историки придворные и вот уже Ельцин и Гайдар- спасители России и ее народа. И большинство кушает, а завтра кто попытается назвать Борьку алкоголиком. будет затоптан сотнями гневных патриотов, всегда готовых подпевать сильной власти.
>>> Что говорить о Сталине? Спросите оставшихся очевидцев тех времен, а не малолетних даунят из подтирашек едорасов. >>> Включите логику. Если антинародная хунта говорит о ком то плохо, значит он наш друг. quoted3
>> Ну так значит товарищ Сталин был настоящий либерал, демократ? quoted2
> > > У каждого свои понятия о либерализме и демократии. Стали не разрешал гей-парадов, наверно он не либерал. как освободитель Горбачев? Он не разрешал на деньги России скупать ворам особняки по всему миру. Значит он не демократ, как Великий Ельцин? quoted1
Ну может для вас КИН гей парад это демократия, но для меня нет.
Для меня демократия это когда народ выбирает свою власть, имеет право её снимать, контролировать, как это происходит на западе.
Я считаю что при Сталине так и было, и требую что бы и сейчас была такая же демократия,свобода слова, гласность,честные выборы, либеральные свободы. Ибо по моему товарищ Сталин был настоящий Либерал.
Не думаю, что при Сталине народ мог выбирать себе власть, но критиковать чиновников он мог. Да и не жили чиновники лучше работяги, что есть правильно, выписывать справки и документы могли бы инвалиды-колясочники. Не готов наш народ к народовластию- демократии, учить его надо со школы этому исскуству. Не воровал Сталин у России и другим не давал. Знакомый у меня демонтажом занимается огромного завода, построенного при Сталине, так не перестают удивляться качеству выполнения работ. Немцы со своим качеством отдыхают. Кладка не ломается, бетон не разбить, кабеля и трубы в земле до сих пор как новые.