Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Дело Принципа

  каляныч
nikolaich01


Сообщений: 856
13:31 26.11.2009
Наличие различного рода планов и договоров вовсе не подразумевает обязательное и безусловное их использование.
У СССР, к примеру, тоже существовали планы по развёртыванию войск в Европе и нанесению ядерных ударов по крупнейшим объектам противника. Даже Варшавский Договор существовал.
К счастью, далеко не всем планам суждено воплатиться в жизнь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Maxim
Maxim


Сообщений: 1013
10:37 04.12.2009
каляныч писал(а) в ответ на сообщение:
> Наличие различного рода планов и договоров вовсе не подразумевает обязательное и безусловное их использование.
> У СССР, к примеру, тоже существовали планы по развёртыванию войск в Европе и нанесению ядерных ударов по крупнейшим объектам противника. Даже Варшавский Договор существовал.
> К счастью, далеко не всем планам суждено воплатиться в жизнь.
quoted1

Конечно вы правы.
Однако если бы мы устанавливали виновника начала той войны, ваши аргументы имели бы неотразимое значение.
Но вот вопрос уклонения от участия в войне, когда она уже стала реальностью имеет несколько иной угол зрения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
22:43 11.12.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Могла ли Россия избежать вступления в войну предотвратив столь катастрофические для себя последствия?
quoted1
Сомнительно, война была нужна Европе (прежде всего Англии и Франции), а Россия времён Николая Второго слишком плотно сидела на французской кредитной игле.
Maxim писал(а) в ответ на сообщение:
> Намного интереснее, на мой взгляд, рассмотреть вопрос, а могла ли Россия закончить войну не так трагично для себя и почему же все случилось именно так как случилось???
quoted1
Не могла, армия, что показала ещё русско-японская война, отставала в техническом плане, во многом из-за недостаточной грамотности генералитета (возьмите хотя бы знаменитую резолюцию на прошение о покупке свечей зажигания - \"достаточно купить пару фунтов стеариновых\"), а всеобщее образование смогли ввести только после революции, так что технически грамотных специалистов взять было неоткуда. Промышленность в июле (за 1 месяц до ПМВ!) произвела всего одну(!) винтовку, и то учебную. Наладить собственное производство оружия и боеприпасов достаточного для обеспечения армии наладить так и не смогли (дошло до того, что мы стали строить оружейный завод в Америке).
Союзники во всей красе показали себя ещё в русско-японскую, так что чудес от них ждать не приходилось.
Что же касается кадровых назначений (того же Брусилова), ситуацию это конечно могло улучшить, но внести коренной перелом в войну, на мой взгляд, они не могли.
По поводу революции, на мой взгляд, у нас был только один шанс её избежать - не влезать ни в какую войну.
каляныч писал(а) в ответ на сообщение:
> Итак, Россия шла на всех парах к великому подъему и расцвету.
quoted1
В том-то и беда, что не было у царской России впереди никакого великого подъёма и расцвета. Большая часть промышленных предприятий так или иначе принадлежали иностранцам, которые вывозили всю прибыль за рубеж, уровень жизни основной массы населения (крестьянства) неуклонно падал вниз. Простейший пример, вот уже 70 лет вспоминают великий и ужасный голодомор в начале 30-х, в то время, как при Николае такие \"великие голоды\" повторялись каждые 2-4 года (см. например Википедию). Госдолг равнялся 60 годовым бюджетам (внешний долг - 19)...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
05:35 03.01.2010
\"Россия сосредотачивается\" - и никаких вступлений в войну ни на чьей стороне. Вариант?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
21:21 03.01.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> \"Россия сосредотачивается\" - и никаких вступлений в войну ни на чьей стороне. Вариант?
quoted1
Да кто нам это позволил? Французы, у которых, благодаря гениальной (как пишут в учебниках по истории) политике Витте, мы сидели на кредитной игле?
Или сербские \"братушки\"?
А вот если б мы смогли провернуть этот вариантик, перспективы, как у США, - самые заманчивые.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
01:12 04.01.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>\"Россия сосредотачивается\" - и никаких вступлений в войну ни на чьей стороне. Вариант?

Нет, не вариант...Во-первых, Россия осталась бы ни с чем после войны, во-вторых, у России не было выхода-она подписала договора задолго (в принципе) до войны...В-третьих, уж очень кстати война подвернулась:свои проблемы император так хотел решить...
И уж точно не вышло бы США: слишком близко боевые действия проходили-продал оружие не тому-и напали на тебя...Вариант Швейцарии был бы круче.Но такой же утопично-фантастичный...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
15:49 05.01.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> Во-первых, Россия осталась бы ни с чем после войны,
quoted1
Как будто мы от вступления в войну что-то получили
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> во-вторых, у России не было выхода-она подписала договора задолго (в принципе) до войны...В-третьих, уж очень кстати война подвернулась:свои проблемы император так хотел решить...
quoted1
В-четвёртых, первой в войну вступила Россия, не приняв ультиматум Германии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
19:20 06.01.2010
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых, Россия осталась бы ни с чем после войны,
quoted2
>Как будто мы от вступления в войну что-то получили
quoted1

Вообще-то планировалось усилить позиции после войны победной:)))
А в результате \"сосредоточения\" их можно сохранить, но не усилить...
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> во-вторых, у России не было выхода-она подписала договора задолго (в принципе) до войны...В-третьих, уж очень кстати война подвернулась:свои проблемы император так хотел решить...
quoted2
>В-четвёртых, первой в войну вступила Россия, не приняв ультиматум Германии.
quoted1

Потому и вступила, что кстати война была для управленцев...Знали бы чем это закончится - сто раз подумали бы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Дело Принципа. Наличие различного рода планов и договоров вовсе не подразумевает обязательное и безусловное ...
    Matter of principle. The presence of various types of plans and contracts does not mean compulsory and ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия