Бандеровский \"мемориал\" в Ровно. Спасибо за честность...
20:00 13.10.2009
Говоря другими словами, Вы готовы записать в враги народа ублюдки весь списочный состав НКВД до единого. Да Вы батенька \"кровавую гэбню\" переплевываете.
Если весь этот состав принимал участие в преступлениях против своего народа, то говорю своё твёрдое ДА. Оправданием может быть только доказанное неучастие в подобного рода \"операциях\". Подчёркиваю, что речь идёт именно о войсках нквд.
20:20 13.10.2009
Мало кому в голову придёт оправдывать ССовцев, на том лишь основании, что кто то из них не принимал личного участия в расстрелах и других \"мероприятиях\" против гражданского населения.
22:39 13.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
> Мало кому в голову придёт оправдывать ССовцев, на том лишь основании, что кто то из них не принимал личного участия в расстрелах и других \"мероприятиях\" против гражданского населения.
Сравнение НКВД и СС, мягко скажем не компетентное, функционально они значительно различаются
16:33 14.10.2009
Дегунинец, любой юрист подтвердит, что даже само участие в преступных сообществах, группировках или организациях - уже преступление. А преступления, творимые органами нквд, по поручению и от имени государства - из разряда, не имеющих срока давности. И любой, уважающий себя человек, обязан определиться, чью сторон он занимает - жертвы, или палача. Вот Вы, Дегунинец, вполне однозначно определились..
16:50 14.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
> Дегунинец, любой юрист подтвердит, что даже само участие в преступных сообществах, группировках или организациях - уже преступление.
Дык кто спорит, одну маленькую деталь упускаете - преступность НКВД, как организации, никаким судом или трибуналом не доказана (в отличчии, скажем, от СС), брать за основу Ваше личное мнение, мягко говоря, наивно...
17:12 14.10.2009
Не понял.. Вы отрицаете факты участия сотрудников нквд в массовых казнях? Или не считаете такие казни преступлением, пока это не доказано судом?
17:22 14.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
> Не понял.. Вы отрицаете факты участия сотрудников нквд в массовых казнях? > Или не считаете такие казни преступлением, пока это не доказано судом?
Не так, я отрицаю, что во-первых, массовые казни - это непременно преступление, а во-вторых, что преступна вся организация НКВД в целом
17:37 14.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> nikolaich01 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не понял.. Вы отрицаете факты участия сотрудников нквд в массовых казнях? >> Или не считаете такие казни преступлением, пока это не доказано судом?
>Не так, я отрицаю, что во-первых, массовые казни - это непременно преступление, а во-вторых, что преступна вся организация НКВД в целом
А Ваффен СС тоже не вся организация в целом приступна? Только некоторые члены?
17:44 14.10.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
> А Ваффен СС тоже не вся организация в целом приступна? Только некоторые члены?
СС признана приступной в целом, всключая Ваффен, правда с одной оговоркой \"исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.\" Успокойтесь Смокан, дивизия СС Галичина под оговорки ну никак не подпадает
18:11 14.10.2009
я отрицаю, что во-первых, массовые казни - это непременно преступление
Ну, давайте сначала разберёмся с первым.. Можете предложить другие варианты? Неужели -подвиг?
18:27 14.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
> Ну, давайте сначала разберёмся с первым.. > Можете предложить другие варианты? > Неужели -подвиг?
высшая мера социальной защиты, проще говоря необходимость, или Вы считаете, что гестаповцам, полицаям и прочей нечисти надо было вручить по \"Сникерсу\" и отпустить восвояси?
18:34 14.10.2009
По моему, речь шла об акциях в отношении мирного населения..
18:36 14.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
> По моему, речь шла об акциях в отношении мирного населения.
например?
18:58 14.10.2009
Примеры, были приведены на первой страничке:
Как свидетельствуют архивные материалы, среди прочего, боевики органов, выдававших себя за одно из подразделений ОУН-УПА, промышляли разбоем, грабили, насиловали и убивали граждан в ряде сел Западной Украины. Об этом сегодня в ходе пресс-конференции заявил руководитель Государственного отраслевого архива СБУ Сергей Богунов.
Недостаточно? Наверняка, в архивах сохранились фамилии \"героев\". Неплохо было бы разыскать всех оставшихся в живых участников и провести суд, где бы они представили доказательства своей невиновности. Не смогут - в тюрьму, в назидание нонешним, особо рьяным, чекистам.
19:14 14.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
>Как свидетельствуют архивные материалы, среди прочего, боевики органов, выдававших себя за одно из подразделений ОУН-УПА, промышляли разбоем, грабили, насиловали и убивали граждан в ряде сел Западной Украины. Об этом сегодня в ходе пресс-конференции заявил руководитель Государственного отраслевого архива СБУ Сергей Богунов.
Я уже спрашивал Вас какие аргументы приводит Богунов в подтверждение своей версии? Мне лично таких не попадалось, вот документы, о том, что бандеровцы передевались в форму бойцов Красной Армии и мочили митрное население - сколько угодно, взять хотя бы докладную Меркулова. Пока же никаких документов Вы не представили - всё это выглядит не более как звездобольство со стороны сотрудников СБУ, у них кстати есть и более интересные перлы.
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
>
> Недостаточно? > Наверняка, в архивах сохранились фамилии \"героев\". Неплохо было бы разыскать всех оставшихся в живых участников и провести суд, где бы они представили доказательства своей невиговности. Не смогут - в тюрьму, в назидание нонешним, особо рьяным, чекистам.
Тоже довольно спорный момент, по которому не было до сих пор никакого определения, если верить документам НКВД, то часть заключенных Львовской тюрьмы была действительно исполнена, но только та часть, которая уже была приговорена к ВМН (за что неизвестно), часть была оставлена в тюрьме и часть эвакуировали, ещё около 300 человек сбежали, в-основном уголовники
