>Никакое войско полностью не переходило!Архиепископский конный полк остался в стороне!Потому что сам ФЕОФИЛ был сторонником мирного процесса!
Все не переходило. Часть вообще отказалась складывать головы за пролитовских олигархов сославшись, что доспехов нема.
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>Правда,те кто был за подчинение Москве сами за это и поплатились!Все равно у них все забрали!А их самих раздавили!Вот она-подлость!
Вы говорили про подлый разгром, а на поверку оказалось: читсый рыцарский турнир, причем, княжеские войска уступали в количестве новгородскому.
Вас за язык врать кто всегда тянет? Украинская кровушка?
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>!Правда,те кто был за подчинение Москве сами за это и поплатились!
Население Новгорода не могло простить сторонникам Москвы Шелонского побоища. Бояре Неревского “конца”, ориентировавшиеся на союз с королем, использовали народные настроения для расправы с жителями Славенского “конца”, тяготевшего к Москве. Они напали на Славкову улицу и подвергли ее жителей грабежу. В жалобе на имя Ивана III пострадавшие перечислили имена 25 лиц, повинных в грабеже. По прибытии в Новгород государь велел арестовать четырех бояр. Наказания избежали некоторые из главных инициаторов разбоя, зато под стражу угодил известный противник Москвы, имя которого не фигурировало ни в каких жалобах.
\\Скрынников лично\\\\
23:51 07.10.2009
БРАНКо Что за метод такой?Упрекать оппонента в какой-то там \"кровушке\"!?Вы нацист?Так бы и сказали! ВЫ сами написали,что ВСЕ войско новгородское перешло на сторону Москвы!Теперь откручиваете назад!Нехорошо,батенька! Княжеские войска превосходили по численности новгородские!Да и \"армия\" новгородцев состояла из наспех набранных горожан!Чего же это ВЫ про это \"упустили\" сказать? И сами потом подтверждаете про подлость!Схватили не только участвующих,но и не участвующих!Просто политических противников взяли за компанию!А подлость еще и в том,что свои обещания Москва не сдержала!Обманула!Кроме того,о каких таких \"правах\" на отчину претендовала Москва?В Новгород князей приглашали!Может обьясните?
00:00 08.10.2009
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>БРАНКо
> Что за метод такой?Упрекать оппонента в какой-то там \"кровушке\"!?Вы нацист?Так бы и сказали!
Я не националист, я борец против врунов и как подсказывает мой опыт, украинцы брехливы аки псы.
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>Княжеские войска превосходили по численности новгородские!Да и \"армия\" новгородцев состояла из наспех набранных горожан!Чего же это ВЫ про это \"упустили\" сказать?
А вы \"упустили\", что \"московское\" войско состояло из литовцев и псковичан.
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>И сами потом подтверждаете про подлость!Схватили не только участвующих,но и не участвующих!Просто политических противников взяли за компанию!А подлость еще и в том,что свои обещания Москва не сдержала!Обманула!Кроме того,о каких таких \"правах\" на отчину претендовала Москва?В Новгород князей приглашали!Может обьясните?
Право приемника Киева. Киев также сажал туда своих посадников и давил на корню желание Новгорода обзавестить собственной династей по подобию Полоцкой Рогвольдовой. В то время поступали жесче. Киевские князья устравиали искусственный голод новгородцам и тоже попадали \" участвующих,но и не участвующих\" Смоленское и Суздальское княжество дохли от голода заодно.
00:09 08.10.2009
БРАНКО Так ВЫ действительно нацик!Вот уже договорились,что украинцы брехливые! Я врун?Я цитирую СКРЫННИКОВА!К нему претензии! Московское войско состояло из подчиненных Москве подданных!В том числе и псковичей! Что делали киевские князья ну никак не оправдывает действий московского князя!Сам факт,что киевские князья не смогли ничего сделать с новгородской республикой,доказывает,что она была устойчивым образованием!И только Москва,используя репрессии по полной программе смогла убить независимое русское государство!Никаких \"прав\" Москва на Новгород не имела!
00:18 08.10.2009
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>БРАНКО
> Так ВЫ действительно нацик!Вот уже договорились,что украинцы брехливые!
Да брехливые.
>Я врун?Я цитирую СКРЫННИКОВА!К нему претензии!
Цитату о подлом разгроме о Скрынникова в СТУДИЮ!!!!
>Московское войско состояло из подчиненных Москве подданных!В том числе и псковичей!
Оч хорошо.
>Что делали киевские князья ну никак не оправдывает действий московского князя!
Оправдывает. Власть над Русской Землей, это вам не атаманствовать на хуторе Михаиловском.
\"Киевские князья – Ярославичи не стали дожидаться, когда придёт их черёд, решились пойти в поход на Полоцк первыми. Их путь преграждал пограничный Менск. Несмотря на неравенство сил, запугать минчан не удалось. Горожане отказались от сдачи и решили защищать свой город до подхода армии. Судя по летописи, сопротивление не было символическим. Свирепость захватчиков, не пощадивших ”… ни челядина, ни скотину”, свидетельствует о стойкости горожан.\"
--И только Москва,используя репрессии по полной программе смогла убить независимое русское государство!Никаких \"прав\" Москва на Новгород не имела!--
См. деяния Владимира Святого с независимым доменионом Полоцком.
00:39 08.10.2009
БРАНКО Зачем же ВЫ уводите разговор совершенно не в ту степь?Я считал ВАС более серьезным!Вы ведь сами очевидно уже прочитали все по этому поводу! Про подлость это я сказал!А разве не так?Ведь ВЫ факты опровергнуть не сможете!!Зачем то стали говорить о переходе войска на сторону Москвы?О литовском составе войска московского князя?
00:39 08.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Географически неудобен, да и прикрыт плохо
Угу... так плохо, что монголов в нем не было...
00:43 08.10.2009
Track-Dbf писал(а) в ответ на :
> Пока Новгород дрался с Киевом, пока новгорожские ублюдки дрались с киевскими вырожденцами и дегенератами, в Москве оформилось и укрепилось новое жизнеспособное и здоровое государство.
Это когда же Новгород дрался с Киевом?
00:44 08.10.2009
Москва - это ловушка для жuдов.
00:47 08.10.2009
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> СКРЫННИКОВ все написал!Неужто мне надо всю книгу цитировать?
Who is Skrynnikov?
Читайте официально одобренных Карамзина, Соловьева, Костомарорва и проч.
>> СКРЫННИКОВ все написал!Неужто мне надо всю книгу цитировать?
>
> Who is Skrynnikov? > > Читайте официально одобренных Карамзина, Соловьева, Костомарорва и проч.
Карамзин-это вообще официальный соловей Москвы!Писал под коньюнктуру!Вот ЛЫЗЛОВА,писавшего еще в конце 17 века стоит почитать!
00:54 08.10.2009
Branko писал(а) в ответ на :
> Право приемника Киева. Киев также сажал туда своих посадников и давил на корню желание Новгорода обзавестить собственной династей по подобию Полоцкой Рогвольдовой. В то время поступали жесче. Киевские князья устравиали искусственный голод новгородцам и тоже попадали \" участвующих,но и не участвующих\" Смоленское и Суздальское княжество дохли от голода заодно.
Вы путаете века, во времена взятия Новгорода московитами Киев был заштатный городишко Литовско-Русского княжества, которое, правда уже состояло в весьма ограниченной, но всё-таки унии с католической Польшей (Кревская уния 1385).
00:58 08.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> ingvarr писал(а) в ответ на сообщение:
>> Угу... так плохо, что монголов в нем не было...
>а литовцы, тевотонцы, шведы и пр.?
А чего шведы?РЮРИК чай не московит был!Вот и зря,что все свои европейские корни обрубили!Все пошло бы по-другому!
00:58 08.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> а литовцы, тевотонцы, шведы и пр.?
Ну да, одна Москва была надежно спрятана в глубинах будущей Российской Империи, что до нее никто дойти не мог... Новгород всех этих литовцев, щведов, датчан и прочих немцев успешно отражал, если Вы помните...
