> Именно поэтому в первые дни войны подлежали безаговорочному уничтожению комиссары, евреи и...\"пограничники\", уж немцы знали, кто они на самом деле. А попавших в плен погранцов под Вязьмой и Подольском отправляли в лагеря военнопленных.Погранцы -- это сторожа.В советские годы в эти войска брали почти плоскостопных...Поинтересуйтесь статистикой призывов 1940-1941 годов, самых хилых -- в погранцы. Так что слава наших нынешних погранцов не совсем залуженная. А можете и не интересоваться, прокатитесь через любой порганпункт, где они есть, спросите дают ли им вообще оружие в руки.
Уважаемый Хольгерт.
... комиссары, евреи и...\"пограничники...\"= никакие пограничники в знаменитом \"Kommissarbefehl\"
не УПОМИНАЮТСЯ...!
Учите милейший матчасть...
13:21 26.11.2010
holgert писал(а) в ответ на :
> Погранцы -- это сторожа.В советские годы в эти войска брали почти плоскостопных...Поинтересуйтесь статистикой призывов 1940-1941 годов, самых хилых -- в погранцы.
Хольгерту...
1) вопрос \"на засыпку\": ВЫ ВООБЩЕ В СА СЛУЖИЛИ...???
2) В советские годы в эти войска брали почти плоскостопных= Вы думаете, что Вы пишите...?
3)статистикой призывов 1940-1941 годов, самых хилых -- в погранцы= ...тот же самый вопрос:\" Вы думаете, что пишите...?\"
4) Так что слава наших нынешних погранцов не совсем залуженная.= не Вам СУДИТЬ...
Для этого надо взять ЛЮБЫЕ воспоминания немцев из передовых частей, к.т. отмечали ОСОБУЮ СТОЙКОСТЬ и ФАНАТИЗМ СОПРОТИВЛЕНИЯ пограничников...
А вот наши документы:http://www.warmech.ru/1941war/ w-front/wfpog22.html
86-й Августовский погранотряд
1-я застава старшего лейтенанта А.Н. Сивачева располагалась у села Головенчицы, оборонялась 12 часов, погибла. Имя А.Н. Сивачева присвоено одной из застав;
3-я застава лейтенанта В.М. Усова располагалась у села Юзефатово, на опушке Августовской лущи, сражалась десять часов, семь яростных атак отбили 36 бойцов, а когда кончились патроны, они поднялись в штыковую атаку, немногим удалось прорваться к своим... Указом Президиума Верховного Совета СССР от 6 мая 1965 года лейтенанту В.М. Усову посмертно присвоено звание Героя Советского Союза, его имя носит одна из пограничных застав;
4-я застава старшего лейтенанта Ф.П. Кириченко вела бой до вечера 22 июня;
5-я застава лейтенанта Морозова отбила шесть вражеских атак;
7-я застава лейтенанта А.Е. Шацкого размещалась недалеко от деревень Волокуш, Вижанно, жители которых и стали свидетелями подвига советских пограничников, кото- {180} рые будучи окруженными бросились в штыковую атаку и, опрокинув врага, пробились к своим войскам;
10-я застава младшего лейтенанта Фалдина, имея выгодное расположение и оборудованные позиции, отбивала все атаки врага до 20.00, а затем отошла к Осовцу;
11-я застава политрука П.С. Мамонова держала оборону четыре часа, она так и не отошла со своих рубежей.
Так что ДУМАЕТЕ,ЧТО ПИШИТЕ милейший...
13:33 26.11.2010
holgert писал(а) в ответ на :
>Друзья, вы ошибаетесь. Пограничные войска Народного Комиссариата внутрених дел (это их полное название)еще до 1 июня были отведены от границ вглубь советской территории.
Очередной либерaстический звездеж. Никуда погранцов до 1 июня не выводили. Но вот в боевую готовность привели 21 июня
16:29 26.11.2010
Новые палачи НКВД теперь уже под руководством нового наркома Берии выбивались из сил, чтобы сломить сопротивление прославленного Маршала. Следователи НКВД так и не смогли сломить Блюхера и в ярости забили его до смерти.
С этого убийства Берия начал свою кровавую деятельность на посту наркома внутренних дел. Вскоре Берия по поручению Сталина вновь раскрутил маховик массовых репрессий.
16:40 26.11.2010
holgert писал(а) в ответ на :
> Друзья, вы ошибаетесь. Пограничные войска Народного Комиссариата внутрених дел (это их полное название)еще до 1 июня были отведены от границ вглубь советской территории.
Ну вот, а я про что говорил! Все сбежали, а кто не сбежал - всех перебили. Вот вам, господа, и \"боеготовность союза сср\". оставили нищий народ один на один с нацистами, а сами драпали до самого Урала. Погранцы, чекисты, партийцы - все сбежали. Мы вот говорим, что сталинцев судить надо, новый Нюрнберг нужен. А может не то, может надо было ему участь Муссолини разделить - вверх ногами на столбе каком-нибудь за все его антинародные выходки. Больших вредителей, чем эти пиявки-большевики, на теле нашей страны не было НИКОГДА. А теперь их последыши нас еще и жизни учат
17:13 26.11.2010
SWM писал(а) в ответ на :
> Новые палачи НКВД теперь уже под руководством нового наркома Берии выбивались из > сил, чтобы сломить сопротивление прославленного Маршала. Следователи НКВД так и > не смогли сломить Блюхера и в ярости забили его до смерти.
Блюхер не сознался в шпионаже, а вот заговорщическую деятельность не отрицал, так что оформить и так его можно было, причем сознался он в причастности к тому самому заговору, участников которого годом ранее Блюхер осудил на смерть.
> С этого убийства Берия начал свою кровавую деятельность на посту наркома внутренних > дел. Вскоре Берия по поручению Сталина вновь раскрутил маховик массовых репрессий. >
Берия стал наркомом только 25 ноября 1938, а Блюхер умер в Лефортовской тюрьме 9 ноября 1938. Вы бы хоть на даты смотрели, прежде чем традиционную муйню писать.
18:58 26.11.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> . Погранцы, чекисты, партийцы - все сбежали.
Уважаемый Еврокоммисар.
Прошу Вас быть ОСТОРОЖНЫМ...
Пограничные части (НКВД) СТОЯЛИ НАСМЕРТЬ....!
Бежали патрийные и НКВД-верхушки управлений НКВД, но не как не \"зелёные фуражки...\"!
19:31 26.11.2010
Мужество и фанатизм сопротивление наших пограничников признают и немцы....!
Пример боёв 81 пехотной дивизии вермахта 22 июня 1941...
Grenzort Garsden(Литовская ССР (Gargždai) besetzen. Da in Garsden auch eine Kompanie des NKWD liegt, kommt es zu schweren Kämpfen um den Ort, erst ab ca. 15.00 Uhr am 22. Juni 1941 bricht der sowjetische Widerstand zusammen. Als daraufhin Melder aus Garsden heraus beschossen werden, durchkämmt das I. R. 176 nochmals den Ort.!!!
= Пограничное место Гаргждай. Так как там была рота НКВД(пограничники) привело (нас) к ТЯЖЁЛЫМ боям за этот пункт, только с примерно 15.00 часов 22 июнясоветское сопротивление было подавлено...Когда звязные(прибывшие ) из Гарждай сново стали обстреливатся, 176 полк дивизии (ВЫНУЖДЕН) БЫЛ прочесать городок ....ЕЩЁ РАЗ...\"!
Т.е. НЕПОЛНАЯ (часть в секретах, отпусках, больны) РОТА наших пограничников почти полдня сражалась фактически против ЦЕЛОЙ дивизии, а после 15.00. ОСТАТКИ роты дали ПОСЛЕДНИЙ БОЙ целому ПОЛКУ вермахта....!!!
22:26 26.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Блюхер умер в Лефортовской тюрьме
В интернете: \"Блюхер Василий Константинович\"
> Вы бы хоть смотрели, прежде чем традиционную муйню писать.
\"Главный военный совет (Ворошилов, Будённый, Молотов, Сталин и др.) отметил, что у оз. Хасан выявились \"огромные недостатки\". Они действительно имелись из-за непрерывных \"чисток\" армии. Блюхер погиб в Лефортовскокй тюрьме. В 1956 Блюхер реабилитирован посмертно.\"
> Очередной звездеж.
В интернете: \"Кровавый маршал Берия Л.П. - Архив статей ... \"
> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая своих братьев
\"В период \"большого террора\" Берия оставил о себе недобрую память в Закавказье. Нередко Берия сам присутствовал на допросах и подавал пример, собственноручно избивая подследственных. В 1953 году он признал себя виновным за перегибы ... \"
> причем сознался он в причастности к тому самому заговору
\"Берия, по свидетельству очевидцев, вёл себя на суде непоследовательно. Проявлял нервозность и неискренность, упрямство. Много раз просил сохранить ему жизнь ... \"
> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая свое отечество...
01:35 27.11.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> Так что ДУМАЕТЕ,ЧТО ПИШИТЕ милейший...
Сказочки про якобы пограничников оставьте для детей. На всякий случай сообщаю еще раз для тех, кому интересна правда: пограничные войска НКВД были отведены от советских границ еще до 1 июня 1941 года. На их место \"сели\" бойцы войск Особого назначения Красной Армии. И Виктор Усов, и Кижеватов и многие другие герои обороны 22 июня 1941 года к пограничным войскам не имели никакого отношения. Хватит распространять идеологические фальшивки различных коммунистических приспособленцев: предателей наше Родины, обворовывающих ныне наши народ!
01:42 27.11.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Ну вот, а я про что говорил! Все сбежали, а кто не сбежал - всех перебили. Вот вам, господа, и \"боеготовность союза сср\". оставили нищий народ один на один с нацистами, а сами драпали до самого Урала. Погранцы, чекисты, партийцы - все сбежали. Мы вот говорим, что сталинцев судить надо, новый Нюрнберг нужен. А может не то, может надо было ему участь Муссолини разделить - вверх ногами на столбе каком-нибудь за все его антинародные выходки. Больших вредителей, чем эти пиявки-большевики, на теле нашей страны не было НИКОГДА. А теперь их последыши нас еще и жизни учат
Конечно, вы полностью правы. Спасибо за понимание того, что сейчас происходит. Одно уточнение: погранцы не бежали, их отвели до войны. За Оршей и Смоленском они готовились встречать \"врагов\" народа из Польши, Германии, Австрии, Чехословакии и т.д. для конвоирования в тундры на социолистические новостройки. А Кижеватовы, да, дрались! Правда уже не за неких коммунистических дебилов, а просто за Родину, начисто излечившись от бреда Мировой социалистической революции.
01:48 27.11.2010
holgert писал(а) в ответ на :
>И Виктор Усов, и Кижеватов и многие другие герои обороны 22 июня 1941 года к пограничным войскам не имели никакого отношения.
Андрей Кижеватов с ноября 1932 года находился на сверхсрочной службе, проходил службу на Куковицкой заставе Тимковичского погранотряда, дослужившись к маю 1938 до должности помощника начальника пограничной заставы. В 1939 году Кижеватову было присвоено звание «младший лейтенант», а в сентябре того же года он был назначен исполняющим обязанности начальника пограничной заставы в Бресте. 17 июля 1940 года был назначен начальником 9-й погранзаставы 17-го Брестского погранотряда. Вот другой герой обороны Бреста, Петр Гаврилов, действительно был не погранцом а командиром 44-го стрелкового полка, который размещался в Бресте с весны 1940.
П.С. И вообще - поменьше увлекайтесь Суворовым-Резуном. Если не ошибаюсь, перл про \"отведенных пограничников\" только у него встречается. Оригинально, но ничем не подтверждено, впрочем как и многие суворовские фантазии
07:08 27.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Берия стал наркомом только 25 ноября 1938, а Блюхер умер в Лефортовской тюрьме 9
ноября 1938. Вы бы хоть на даты смотрели, прежде чем традиционную муйню писать.
22 августа 1938 года Л. П. Берия был назначен первым заместителем наркома внутренних дел СССР, 8 сентября — начальником первого управления НКВД СССР, 29 сентября — начальником Главного управления государственной безопасности НКВД
Василий Блюхер обвинений не признал и 9 ноября 1938 года, погиб во время допросов в Лефортовской тюрьме, в Москве. В 1956 году его реабилитировали.
> 22 августа 1938 года Л. П. Берия был назначен первым заместителем наркома
> внутренних дел СССР, > 8 сентября — начальником первого управления НКВД СССР, 29 > сентября — начальником Главного управления государственной безопасности НКВД
Ваш пост был: \"С этого убийства Берия начал свою кровавую деятельность на посту наркома внутренних дел\", а Вы мне тут блеете про начупра, зама и пр.
> Василий Блюхер обвинений не признал и > 9 ноября 1938 года, погиб во время допросов > в Лефортовской тюрьме, в Москве. В 1956 году его реабилитировали.
Блюхер признал заговорщическую деятельность, но отказался признавать шпионаж. Да вобщем-то по делу его грохнули - довел свой Дальневосточный фронт до плачевного состояния, что события у острова Хасан и выявили
10:30 27.11.2010
holgert писал(а) в ответ на :
> Сказочки про якобы пограничников оставьте для детей. На всякий случай сообщаю еще раз для тех, кому интересна правда: пограничные войска НКВД были отведены от советских границ еще до 1 июня 1941 года.
... извините уважаемый Хольгерт, Вы- в СВОЁМ УМЕ............................???
Вышеупомянутая часть о МУЖЕСТВЕННОМ сопротивлении роты нашей пограничников взято из Журнала боевых действий 81-ой немецкой дивизии вермахта, который использовался на судебном процессе в ФРГ в 1966 году в качестве..........ДОКУМЕНТА...
...ОФИЦИАЛЬНЫЙ немецкий документ ТОГО ВРЕМЕНИ...
Вот ссылка: Vgl. H.G. van Dam und Ralph Giordiano (Hrsg.): KZ-Verbrechen vor deutschen Gerichten, Bd. II: Einsatzkommando Tilsit. Der Prozeß zu Ulm, Frankfurt a.M. 1966, S.90ff.
Больших вредителей, чем эти пиявки-большевики, на теле нашей страны не было НИКОГДА. А теперь их последыши нас еще и жизни учат
