>> В современной России стало вдруг модным обелять тоталитарную систему и ее наиболее кровавых функционеров, скажите, почему так происходит в стране, которая уже пережила все ужасы коммунизма, неужели психология раба, запрещает русскому даже помышлять о свободе?
>Еще раз спрашиваю, сколько расстреляли? И что ты понимаешь под свободой и где она вообще есть?
до 41 года было репрессировано около 50тыс. офицеров красной армии. Это цифра только по военным. Не зря же во время отечественной были организованы курсы лейтенантов, чуть ли не одномесячные, дабы хоть кто-то мог бы командовать взводами..
16:51 30.10.2010
Анд писал(а) в ответ на :
> до 41 года было репрессировано около 50тыс. офицеров красной армии.
Что, одни репрессированные, даже пьяницы и дебоширы? Справка За последние пять лет (с 1934 г. по 25 октября 1939 г.) из кадров РККА ежегодно увольнялось следующее количество начсостава: В 1934 г. уволены 6596 чел., или 5,9% к списочной численности, из них: а) за пьянство и моральное разложение - 1513 б) по болезни, инвалидности, за смертью и пр. - 4604 в) как арестованные и осуждённые - 479 Всего - 6596
В 1935 г. уволены 8560 чел., или 7,2% к списочной численности, из них: а) по политико-моральным причинам, служебному несоответствию, по желанию и пр. - 6719 б) по болезни и за смертью - 1492 в) как осуждённые - 349 Всего - 8560
В 1936 г. уволены 4918 чел., или 3,9% к списочной численности, из них: а) за пьянство и политико-моральное несоответствие - 1942 б) по болезни, инвалидности и за смертью - 1937 в) по политическим мотивам (исключение из партии) - 782 г) как арестованные и осуждённые - 257 Всего - 4918
В 1937 г. уволены 18 658 чел., или 13,6% к списочной численности, из них: а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с врагами народа) - 11 104 б) арестованных - 4474 в) за пьянство и моральное разложение - 1139 г) по болезни, инвалидности, за смертью - 1941 Всего - 18 658
В 1939 г. на 25.10 уволен 1691 чел., или 0,6% к списочной численности, из них: а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с заговорщиками) - 277 б) арестованных - 67 в) за пьянство и моральное разложение - 197 г) по болезни, инвалидности - 725 д) исключено за смертью - 425
Общее число уволенных за 6 лет составляет - 56 785 чел. Всего уволены в 1937 и 1938 гг. - 35 020 чел., из этого числа: а) естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьяницы и др.) составляют - 6692, или 19,1% к числу уволенных; б) арестованные - 9506, или 27,2% к числу уволенных; в) уволенные по политическим мотивам (исключенные из ВКП(б) - по директиве ЦК ВКП(б) - 14 684, или 41,9% к числу уволенных; г) иностранцы, уволенные по директиве народного комиссара обороны, - 4138 чел., или 11,8% к числу уволенных. Таким образом, в 1938 году были уволены по директиве ЦК ВКП(б) и народного комиссара обороны 7718 чел. , или 41% к числу уволенных в 1938 году. Hаряду с очисткой армии от враждебных элементов часть начсостава была уволена и по необоснованным причинам. После восстановления в партии и установления неосновательности увольнения возвращены в РККА 6650 чел., главным образом капитаны, старшие лейтенанты, лейтенанты и им равные, составляющие 62% этого числа. Hа место уволенных пришло в армию проверенных кадров из запаса 8154 чел., из одногодичников - 2572 чел., из политсостава запаса - 4000 чел., что покрывает число уволенных. Увольнение по 1939 году идёт за счёт естественной убыли и очистки армии от пьяниц, которых народный комиссар обороны своим приказом от 28 декабря 1938 года требует беспощадно изгонять из Красной Армии. Таким образом, за два года (1937 и 1938) армия серьёзно очистилась от политически враждебных элементов, пьяниц и иностранцев, не внушающих политического доверия. В итоге мы имеем гораздо более крепкое политико-моральное состояние. Подъём дисциплины, быстрое выдвижение кадров, повышение в военных званиях, а также увеличение окладов содержания подняли заинтересованность и уверенность кадров и [обусловили] высокий политический подъём в РККА, показанный на деле в исторических победах в районе озера Хасан и р. Халхин-Гол, за отличие в которых Правительство наградило званием Героя Советского Союза 96 человек и орденами и медалями 23 728 человек. Hачальник 6 отдела полковник (Ширяев) 20 октября 1939 г.
17:38 30.10.2010
18:41 30.10.2010
Анд писал(а) в ответ на :
> до 41 года было репрессировано
В интернете: \"Репрессии в РККА 1937-1938\"
Дегунинец писал(а) в ответ :
> Таким образом, армия серьёзно очистилась от> враждебных элементов
\"Репрессии в РККА 1937-1938 - масштабные репрессии командного состава РККА, начавшиеся весной 1937 года с так называемого \"дела Тухачевского\". Примечательно, что из восьми человек, входивших в состав Специального судебного присутствия Верховного суда СССР, приговорившего обвиняемых по \"делу Тухачевского\" к смертной казни, пятеро (Блюхер, Белов, Дыбенко, Алкснис и Каширин) сами также впоследствии были репрессированы.\"
> Кто же такой Л.П.Берия?
В интернете: \"СПЕЦНАЗ РОССИИ III НАША ИСТОРИЯ III СТАЛИН И БЕРИЯ\"
> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая свое отечество
\"Итак, Берия уже в Москве. Ему поручают остановить колесо репрессий. Он справляется. Теперь надо ликвидировать Троцкого. Он справился и с этим ... Берия был самым инициативным в окружении Сталина ... У Сталина не могло не возникнуть вопроса, на кого работает Берия - на СССР или на Ротшильдов ... \"
18:47 30.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Мне кажется, что он вообще всех планировал перебить. Маньяческая натура такая: чем больше трупаков, тем им комфортнее.
В начале войны при срочной эвакуации заключенных из прифронтовой зоны некоторые сотрудники ГУЛАГа допустили самоуправство. Конвоями было расстреляно 674 человека при подавлении бунтов заключенных и 769 человек - по пути, в рамках печально известной формулы «шаг влево, шаг вправо считаются попыткой к бегству - расстрел на месте». Так вот, за это насилие над заключенными с 22 июня по 31 декабря 1941 г. по требованию Л.П. Берия к уголовной ответственности было привлечено 227 сотрудников НКВД. Большая часть отправилась искупать вину на фронте, а 19 человек законно получили высшую меру наказания за превышение власти и незаконные расстрелы. Ну просто маньяк, да, Канцлер?
21:57 30.10.2010
Ягода и Ежов поболее наворотили,а их не особо вспоминают! Спроси сейчас любого на улице, половина,а то и болше не скажут,кто это такие,а Берия у всех на устах! Не справедливо!
22:05 30.10.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Ягода и Ежов поболее наворотили,а их не особо вспоминают! Спроси сейчас любого на улице, половина,а то и болше не скажут,кто это такие,а Берия у всех на устах! Не справедливо!
Да вот парадокс. Так называемый \"Большой террор\" пришелся на 37-38 год, а Берия стал наркомом НКВД в декабре 38 года, когда уже все кончилось, причем подчистил ежовскую команду и выпустил необоснованно репрессированных
22:31 30.10.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> когда уже все кончилось
террор никогда не кончался. А на 37-й - 38-й год у Сталина пришлось обострение шизофрении
22:32 30.10.2010
Научный Фантаст писал(а) в ответ на :
> террор никогда не кончался. А на 37-й - 38-й год у Сталина пришлось обострение шизофрении
А Вы уверенны в диагнозе или так, от балды, ляпнули?
22:36 30.10.2010
Научный Фантаст писал(а) в ответ на :
> Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
>> когда уже все кончилось
>террор никогда не кончался. А на 37-й - 38-й год у Сталина пришлось обострение шизофрении
Я вот думаю, а уж не проплачены ли были нацистскими денежками все эти \"чистки\" в 37-38 годах? Большевикам ведь не привыкать на чужие деньги существовать (того же ильича вспомнить, тот всю жизнь за чужой счет, да еще и переворот провернул). Гитлер и сталин наверняка деньжат немало поделили (Европу ведь тоже вместе кромсали). Тут надо копнуть поглубже.
22:41 30.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
>Я вот думаю, а уж не проплачены ли были нацистскими денежками все эти \"чистки\" в 37-38 годах?
Нет. Читайте дневники Вашего любимого Геббельса. К тому же нацисты тесно были связаны финансово с американским капиталом, мы их только в плане продовольствия интересовали, в принципе и война из-за этого началась - прокормить они сами себя не могли
22:43 30.10.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вот думаю, а уж не проплачены ли были нацистскими денежками все эти \"чистки\" в 37-38 годах?
>Нет. Читайте дневники Вашего любимого Геббельса
Вы столь наивны?! Да если бы хоть в каких-нибудь бумагах было хоть малейшее упоминание об этих фактах, большевики бы все уничтожили. Вы всерьез доверяете всем этим \"дневникам\", которые массово издаются? Все это подчищено и не раз.
22:50 30.10.2010
Читал книгу \"Оправдание Сталина\",автора не помню,к сожалению,там даются данные, что с приходом Берии на должность наркома,кол-во арестов снизилось на 90%,а число расстрелов на 99%! Вообще, то что Берию сделали крайним за репрессии 30ых годов,автор объясняет личной неприязнью Хрущева к оному. В речи к 20съезду, Хрущев сделал Берию виновным в массовых арестах,не упомянув ни Ягоду,ни Ежова. Впоследствии в сознании людей так и закрепилось, Берия синоним репрессий. История,конечно,все расставит по своим местам,но явно незаслуженно забыты \"герои\" Ягода и Ежов!
22:52 30.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Вы столь наивны?! Да если бы хоть в каких-нибудь бумагах было хоть малейшее упоминание об этих фактах, большевики бы все уничтожили. Вы всерьез доверяете всем этим \"дневникам\", которые массово издаются? Все это подчищено и не раз.
Может быть Вы правы, дневники Геббельса опубликовали на Западе, а эти точно бы подчистили все, это ж не советские. Ну тогда включите логику - зачем спонсировать чистку кадров в стране на которую собираешься напасть? пятую колону в верхах ведь практически уничтожили в 1937-38, об этом сожалели и сами немцы, неоднократно, особливо в конце войны.
22:55 30.10.2010
gall22 писал(а) в ответ на :
> Читал книгу \"Оправдание Сталина\",автора не помню,к сожалению,там даются данные, что с приходом Берии на должность наркома,кол-во арестов снизилось на 90%,а число расстрелов на 99%! Вообще, то что Берию сделали крайним за репрессии 30ых годов,автор объясняет личной неприязнью Хрущева к оному. В речи к 20съезду, Хрущев сделал Берию виновным в массовых арестах,не упомянув ни Ягоду,ни Ежова. Впоследствии в сознании людей так и закрепилось, Берия синоним репрессий. История,конечно,все расставит по своим местам,но явно незаслуженно забыты \"герои\" Ягода и Ежов!
Вообще-то Берия - это не просто нарком внутренних дел. Это \"правая рука\" сталина, это его БЛИЖАЙШИЙ сотраник и сподвижник. У Гитлера таковым был Герман Геринг - наци номер два. У Сталина таковым был Берия. Ягода и Ежов - это мелюзга по сравнению с лаврентием и его влиянием.
