> Кроме того, не забывайте об уровне жизни, свободах, доступных гражданам запада.
Без авторитатного режима, уровень не поднимется, потому что воруют... О свободе - а это как? Это прийти в редакцию желтой прессы, и сказать, что ты имел половой контакт с нынешним президентом, да еще и без вазилина?
21:28 17.06.2009
igels писал(а):
> давайте инфу. потери даже за войну целиком, самые большие защитники ссср приводят как 1 к 1.5 (и не к немцам, а к немцам + их союзники).
последняя коммисия в 1988 определила потери личного состава вооруженных сил, в том числе пограничных и внутренних войск НКВД, в 1941-1945 гг. составили 11 440 100 человек. Из них: убито и умерло от ран на этапах эвакуации и в госпиталях - 6 329 600 пропало без вести, попало в плен - 4 559 000 небоевые потери (погибло в результате происшествий, несчастных случаев, умерло от болезней и др.) - 555 500 учитывая, что часть из плена вернулась, то невосполнимые людские потери Вооруженных Сил Советского Союза (убитыми, умершими от ран и болезней, пропавшими без вести, не вернувшимися из плена и относящимися к небоевым потерям) в Великой Отечественной войне с учетом войны с Японией составили 8 668 400 человек. Безвозвратные людские потери фашистской Германии на советско-германском фронте составили 6 923 700 человек (включая Австрию, Люксембург, Эльзас, Лотарингию, судетских немцев, добровольные формирования из других государств) и ее союзников (Венгрии, Италии, Румынии и Финляндии) - 1 725 800 человек, итого 8 645 500 человек. Общие же людские потери вооруженных сил Германии во второй мировой войне равны 13 448 000 человек
21:51 17.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> потре####ство в России, на западе люди просто живут, не предавая особого значения тому, что им все доступно, привыкли, за долгие годы нормального руководства...
>А сколько из них верят в завтрашний день окромя Била Гейтца? И не надо трепать языком что доступно все и всем, эта сказка уже давно не канает
Да нет, сказки о том, что запад загнивает, уже не канает, лет90
Из тех кого я знаю, не просто верят, они живут и очень счастливы, что родились в самых свободных странах мира, где эмигранты доказывают, что у них действительно можно все, если хочешь.
21:56 17.06.2009
Core2Duo писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Кроме того, не забывайте об уровне жизни, свободах, доступных гражданам запада.
>Без авторитатного режима, уровень не поднимется, потому что воруют... О свободе - а это как? Это прийти в редакцию желтой прессы, и сказать, что ты имел половой контакт с нынешним президентом, да еще и без вазилина?
Скот действительно не поднимется без плетки надсмотрщика... если для тебя свобода это прийти в редакцию и сказать, что ты имел половой контакт с президентом, то я могу только посочувствовать такому человеку, ибо ты по всей видимости очень несчастен, раз даже не понимаешь, что такое свобода.
22:05 17.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Да нет, сказки о том, что запад загнивает, уже не канает, лет90 > > Из тех кого я знаю, не просто верят, они живут и очень счастливы, что родились в самых свободных странах мира, где эмигранты доказывают, что у них действительно можно все, если хочешь.
На данный момент, по оценке еврокомиссара по занятости Владимира Шпидлы, порядка 78 миллионов, или 16%, жителей стран-членов Евросоюза рискуют оказаться за чертой бедности. Особые опасения представителей ЕС вызывает то, что в число обездоленных войдут 19 миллионов детей, про твои любимые Штаты вообще говорить бесполезно, общее количество безработных достигло 13,2 миллиона человек, для сравнения - в России 2,2 миллиона,. Могу продолжить
22:12 17.06.2009
Дегунинец писал(а):
> За два дня столкнулся с довольно занимательным моментом. Каких только \"эпитетов\" не жалеют для Берия, от урода до палача, но на просьбу прокоментировать своё мнение, наступает тишина.
Болтовня тут ушла от темы, поэтому, может я и повторю чье то мнение, но - отвечу на начальный вопрос. ладно?))
Для меня неприемлима сама личность грузинского карьериста, который делал свою карьеру на моем народе. Может он и был хорошим организатором, но в первую очередь - как личность он мне глубоко неприятен, как лидер (один из) страны - чужд, и его методы \"руководства\" - неприемлимы. Еще один несостоявшийся виссарионыч.. Хотелось бы видеть у власти более глубокие личности, чем этот ряд авантюристов любыми методами..
> если для тебя свобода это прийти в редакцию и сказать, что ты имел половой контакт с президентом, то я могу только посочувствовать такому человеку, ибо ты по всей видимости очень несчастен, раз даже не понимаешь, что такое свобода.
> > >
А что в твоем понимании свобода? Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Да нет, сказки о том, что запад загнивает, уже не канает, лет90
В советское время так говорли, чтобы люди не жаловались, что у нас так хреново. А щас это реальность.
22:15 17.06.2009
знаю одно маняк он и извращенець В центре Москвы среди белого дня его охрана хватала девушек в машину, и больше этих девушек никто не видел. Хорошо что после Сталимна пришел Хрущев, а не Берия, а то бы террор против населения продолжался бы еще долго.
>> Да нет, сказки о том, что запад загнивает, уже не канает, лет90
>> >> Из тех кого я знаю, не просто верят, они живут и очень счастливы, что родились в самых свободных странах мира, где эмигранты доказывают, что у них действительно можно все, если хочешь.
>На данный момент, по оценке еврокомиссара по занятости Владимира Шпидлы, порядка 78 миллионов, или 16%, жителей стран-членов Евросоюза рискуют оказаться за чертой бедности. Особые опасения представителей ЕС вызывает то, что в число обездоленных войдут 19 миллионов детей, про твои любимые Штаты вообще говорить бесполезно, общее количество безработных достигло 13,2 миллиона человек, для сравнения - в России 2,2 миллиона,. > Могу продолжить
Еще одно отличие от России, на Западе всегда говорят о рисках, которые возможно обрушатся на общество, но это лишь подстегивает людей, быть просто лучше, эффективней, а у нас? по ушам проехали, что все гуд и повлачили дальше свое жалкое существование... Нужно быть реалистами, признать, Запад всегда был впереди, так будет и дальше, а у нас только один выход, либо стать одними из них, либо вечно плестись в хвосте цивилизации, переживая все новые потрясения, веря в свою уникальность и о###ая миссию.
22:21 17.06.2009
Helgram писал(а):
> он и был хорошим организатором, но в первую очередь - как личность он мне глубоко неприятен, как лидер (один из) страны - чужд, и его методы \"руководства\" - неприемлимы. > Еще один несостоявшийся виссарионыч.. Хотелось бы видеть у власти более глубокие личности, чем этот ряд авантюристов любыми методами..
Хел, но ведь это опять только субъективное мнение о человеке, мне интересно было услышать от народа в чем конкретно можно обвинить Берию, скажем - \"он мерзавец, потому что сделал то-то\", чтобы было понятно, да, вот за это его стоит ненавидеть. Насчет карьеризма - сложный вопрос, мне всё-таки кажется, что нет, в отличии от окружения, которое его в итоге и предлало, к тому же карьеру обычно пытаются сделать, чтобы получить ещё большие материальные блага, а Берия был известным \"бессребренником\", даже при обыске после ареста изымать было нечего.
22:22 17.06.2009
Smokan писал(а):
> знаю одно маняк он и извращенець В центре Москвы среди белого дня его охрана хватала девушек в машину, и больше этих девушек никто не видел. Хорошо что после Сталимна пришел Хрущев, а не Берия, а то бы террор против населения продолжался бы еще долго.
Ну и Крым с Севрным Казахстаном Хрущев до кучи отписал. Думаю, сочинительство про Берию насчет его изнасилований с улицы. Зидам на хвост видать наступил.
22:48 17.06.2009
Smokan писал(а):
>знаю одно маняк он и извращенець В центре Москвы среди белого дня его охрана хватала девушек в машину, и больше этих девушек никто не видел. Хорошо что после Сталимна пришел Хрущев, а не Берия, а то бы террор против населения продолжался бы еще долго.
Смокан, я ж просил по существу, без подобного бреда, коего отпечатали в начале 90-х тонны. Попадалась книжечка даже про то как он учил делать школьниц минет во всех подробностях какого-то полковника стройбата, страдающего графоманией. Если уж на то пошло, то жену свою он очень любил.
02:55 18.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Core2Duo писал(а):
>> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>>> А знаете ли , за какой срок поднял из руин ФРГ? К концу пятидесятых, они уже
заявили о себе как мощное капиталистическое государство? А Япония?
>> Мы раньше Англии отменили карточную систему. > > А мы сейчас о карточках говорим или о промышленно-экономическом подъеме
государств? Во время ВМВ была уничтожена треть национального богатства СССР.Западные эксперты отводили на восстановление 40-50 лет.Перевод промышленности на мирные рельсы в СССРсовершился,в основном,за 1946 год.Уже в 1948 году промышленное производство достигло совокупного довоенного уровня,в 1950 году его уровень превысил довоенный на 73%.
03:03 18.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Нужно быть реалистами, признать, Запад всегда был впереди, так будет и дальше, а у
нас только один выход, либо стать одними из них, либо вечно плестись в хвосте цивилизации, переживая все новые потрясения, веря в свою уникальность и о###ая миссию.
Запад уступал восточной цивилизации до эпохи Возрождения,сейчас же все вменяемые эксперты признают,что центр мирового развития смещается в Азиатско -Тихоокеанский регион(главный фигурант-Китай).
03:39 18.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Принял страну в лаптях, оставил с ядерным реактором. И что ты на это скажешь? > > Тебе поведать о том, что прошел за этот период запад? Причем на добровольных
началах? Без страха быть расстреляным или заткнутым в лагерь?
Пока на западе в Великую депрессию сокращалось производство,в СССР валовая продукция промышленности выросла в 6,5 раза,в 1937 году СССР вышел по объему промышленной продукции на 1-е место в Европе и 2-е в мире.
