> в отличии от сталина он расстрелянные списки подписывал собственноручно.... приводить ссылки и фамилии не буду.
при желании сами можете найти
неужели таки можно найти?? но я не видел таких, а может это просто просто утка? как ни крути, а министр не судья, он приговоры не утверждает, а в нарушениях процессуальных ни Берия, ни Сталин обвинен не были даже, выходит что то не так как пишите получается, а может кто на них клевещет ума не большого был? вы это не допускаете?
19:28 13.07.2010
путник писал(а) в ответ на :
> как ни крути, а министр не судья,
мы говорим о правовом государстве с действующей реально а не номинально конституцией или о ссср 30х-40х-50х?
19:53 13.07.2010
А вот скажи, разте творить то, что творил Берия можно, не будучи дегенератом?
20:30 13.07.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> А вот скажи, разте творить то, что творил Берия можно, не будучи дегенератом?
брамис, любая власть это насилие. тем более власть в тоталитарном государстве и тем более в период войны.... дегенератом он не был, он был продукт своего окружения и времени. циничный подонок. как и все политбюро. но ни идиотом ни маньяком, ни даже извращенцем он не был. жестокость не более необходимого (так как он эту необходимость понимал).... стань он генсеком страна реально могла бы встать на цивилизованный путь, со временем конечно и после его смерти....
20:36 13.07.2010
igels писал(а) в ответ на :
> стань он генсеком страна реально могла бы встать на цивилизованный путь, со временем конечно и после его смерти....
Вся? Или отдельные части? Вряд ли столь чудовищная империя могла стать цивилизованной... И чем его гипотетическое правление отличалось бы кардинально от правления НСХ?
20:37 13.07.2010
Ашем писал(а) в ответ на :
>Изумительно! Оказывается, шансон - политическая организация! Розенбаумы, Шифутинские, Круги - не певцы \"на потребу\" публики, а борцы с проклятым Сталинским тоталитарным режимом!
В интернете: \"Шансон года 2010 ... \"
\"Радио Шансон\" - это песни жизненные и правдивые. В них главное - содержание, а потом уже мелодия. \"Это честные, чистые песни, говорящие о простых, но очень важных для любого нормального человека вещах!\" - убеждён Михаил Шуфутинский. Песни жанра Шансон можно сразу узнать. У них и мелодия не такая, как у всех остальных, и содержание. Эти песни надо понимать, слушать внимательно. Они отражают нашу жизнь, наши проблемы.\"
Ашем писал(а) в ответ :
>В общем, продолжайте мамзель в том же духе. Иногда, интересно почитать Ваши высказывания >Кстати, частенько \"цитируемый\" девушкой Тан, \"великий русский? певец\" Розенбаум небрежно
В интернете: \"Видео - Анафема - Александр Розенбаум\"
\"Анафема всем тем, кто записал себя в опричники, войдя в экстаз от маршей Культа личности, всем тем, кто беззаконию потрафили, вам, френчи на далёких Фотографиях, анафема, анафема. Тем, кто писал, и тем, кто арестовывал, в этапы Втаптывая сапогами головы. И вам, воспевшим сталинскую мафию, анафема ... \"
Tann писал(а) в ответ :
>Как глава НКВД (1938-1945) участовал в проведении сталинских репрессий.
20:47 13.07.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Вся? Или отдельные части? Вряд ли столь чудовищная империя могла стать цивилизованной... И чем его гипотетическое правление отличалось бы кардинально от правления НСХ? >
радикально бы отличалось.... берия предлагал сделать то что сейчас делают китайцы. устранить колхозы, разрешить частную собственность на средства производства (и землю), предоставить реальное самоуправление республикам, отказаться от поддержки зарубежных соц режимов и от разделения германии.... конечно под руководством партии, а перед этим партию нужно было бы подчистить опять, от несогласных (там найти козлов отпущения и тех кто извратил идеи классиков марксизма ).... вобщем как то так.... думаю это партноменклатура выдержать не могла.... такой радикальной смены курса я имею в виду
20:58 13.07.2010
igels писал(а) в ответ на :
> радикально бы отличалось.... берия предлагал сделать то что сейчас делают китайцы. устранить колхозы, разрешить частную собственность на средства производства (и землю), предоставить реальное самоуправление республикам, отказаться от поддержки зарубежных соц режимов и от разделения германии.... конечно под руководством партии, а перед этим партию нужно было бы подчистить опять, от несогласных (там найти козлов отпущения и тех кто извратил идеи классиков марксизма ).... вобщем как то так.... думаю это партноменклатура выдержать не могла.... такой радикальной смены курса я имею в виду
Откуда дровишки? (В смысле информация?)
21:01 13.07.2010
igels писал(а) в ответ на :
> мы говорим о правовом государстве с действующей реально а не номинально конституцией или о ссср 30х-40х-50х?
-------------- вот я и спросил про факты и если вы располагаете фактами нарушения Конституции Берией, то вы их не скрывайте, только не фразы общечеловеческих пустобрехов, а факты настоящие, подтвержденные достойными людьми, а то реально создается впечатление что вокруг сталинского периода времени имеется искусственно созданное поле лжи, как говорится, а был ли мальчик??
21:07 13.07.2010
путник писал(а) в ответ на :
> , подтвержденные достойными людьми,
А как их определить,достойные они люди или нет(того периода).На сколько меньше писали меньше стреляли?Как?
21:12 13.07.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Откуда дровишки? (В смысле информация?)
да это вобщемто открытая инфа, но почему то мало востребованная публикой.... эти идей предлагались лаврухой конечно после смерти сталина. он их подавал в политбюро (реально я думаю, он уже считал себя новым хозяином, и они носили скорее ознакомительный характер) в виде таких себе докладных записок начинающихся как правило со слов \"министерство внутренних дел считает необходимым....\" и там и про колхозы и про частиков и вообще много интересного.... особое внимание там уделялось именно некоторой свободе в республиках.... даже говорилось о национальных военных формированиях.... конечно ограниченно и в составе советской армии.... но конечно говорить о политической самостоятельности республик нельзя.... такая себе идея федерации по коммунистически....
> вот я и спросил про факты и если вы располагаете фактами нарушения Конституции Берией, то вы их не скрывайте,
> только не фразы общечеловеческих пустобрехов, а факты настоящие, подтвержденные достойными людьми, а то > реально создается впечатление что вокруг сталинского периода времени имеется искусственно созданное поле лжи, как > говорится, а был ли мальчик??
да блин что скрывать? в конституции написанно отсутствие цензуры, даже письма читали соответствующие органы, без решения судов, куча политических свобод, но при этом за анекдоты сажали.... да что говорить откройте конституцию 36года и любая статья в ней нарушалась органами безнаказанно.... если растрельный список есть (а лично подписанные берией таки были) то за приговором дело не станет.... а эти громкие дела.... врачи убийцы, предательство в армии.... неужели этого мало?
21:18 13.07.2010
Putnik писал(а) в ответ на :
> А как их определить,достойные они люди или нет(того периода).На сколько меньше писали меньше стреляли?Как?
---- если вы интересуетесь вопросами истории, а не пропагандой политической, то вы и сами знаете кто есть ху, ведь есть факт, а есть кликушество, когда заказное, когда по слабоумию, а когда и по шкурности как хрущ
21:35 13.07.2010
igels писал(а) в ответ на :
> если растрельный список есть (а лично подписанные берией таки были) то за приговором дело не станет.... а эти
громкие дела.... врачи убийцы, предательство в армии.... неужели этого мало?
ну вы сами то смотрите если есть дело, то оно должно быть оправдано или осуждено судом по данным, а теперь смотрите факт по обвинению этих дел был суд публичный , а вот реабилитация то левая, просто подписали и все, это значит только одно, что обвинение и приговор были правы, по воровски, силовыми методами приговоры отменяют только те кто знает что факты этих дел настоящие, и снова про расстрельные списки, вы бы все таки привели факты, а то я например таких не встречал, но документов прочитал сотни, но может они и есть, но как говорится лучше увидеть один раз, чем сотню раз слышать
igels писал(а) в ответ на :
> да блин что скрывать? в конституции написанно отсутствие цензуры, даже письма читали соответствующие органы,
без решения судов, куча политических свобод, но при этом за анекдоты сажали.... да что говорить откройте конституцию 36года и любая статья в ней нарушалась органами безнаказанно.... -------- скрывать не надо, у моей семьи никто не читал писем, а так же у семьи жены, но это не факт что это не делали, был и Йегуда(Ягода), был и Ежов, были и суды над нарушителями, ведь голословно можно на Берия многое списать, вот и необходимо разобраться, а клеветы и так полно,
> громкие дела.... врачи убийцы, предательство в армии.... неужели этого мало? > --------------- > ну вы сами то смотрите если есть дело, то оно должно быть оправдано или осуждено судом по данным, а теперь > смотрите факт по обвинению этих дел был суд публичный , а вот реабилитация то левая, просто подписали и все, это > значит только одно, что обвинение и приговор были правы, по воровски, силовыми методами приговоры отменяют
> только те кто знает что факты этих дел настоящие, и снова про расстрельные списки, вы бы все таки привели факты, а > то я например таких не встречал, но документов прочитал сотни, но может они и есть, но как говорится лучше увидеть > один раз, чем сотню раз слышать
еще раз, решения принимали не суды... суды видимость.... посмотреть можете, материалы есть но в бумаге. думаю в инете найдете при желании. берия многим кровь пустил.... не лично конеш....
путник писал(а) в ответ на :
> скрывать не надо, у моей семьи никто не читал писем, а так же у семьи жены, но это не факт что это не делали, был и > Йегуда(Ягода), был и Ежов, были и суды над нарушителями, ведь голословно можно на Берия многое списать, вот и > необходимо разобраться, а клеветы и так полно,
есть материалы о прослушках.... которые были запрещены по конституции кстати.... за анекдоты при берии сажали.... пытки на допросах и при берии были.... вобщемто выбивать обвинение и до и после не переставали.... ничем координально его деятельность от ягоды и ежова (да и феликса) не отличалась....
).... вобщем как то так.... думаю это партноменклатура выдержать не могла.... такой радикальной смены курса я имею в виду