Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Кто же такой Л.П.Берия?

  igels
igels


Сообщений: 33905
16:45 17.06.2009
Дегунинец писал(а):
> А как \"неумение воевать в новых условиях\" сочетается с чисткой офицерского состава?
quoted1

ну офицерский состав даже дореволюционной россии тоже особо умением не отличался. вспоминая японскую, 1ю мировую, и гражданскую.... но все же у немцев генералитет тот который воевал во 2ю мировую состоял из опытных офицеров воевавших в 1ю мировую. а у нас этих людей в силу классовой борьбы почти и не было. может не сама чистка, но то что ей предшествовало точно повлияло на это неумение.... и наверно главное чистки приучили командиров не думать самим. может для солдата это и хорошо но для комдива это просто преступно....
> Кто из тех кого репрессировали или выгнали из армии умел в них воевать.
quoted1

наверно никто. просто были созданы условия в которых правильно воевать было просто невозможно. армия новая и даже хорошо вооруженная, а тактика и уставы написаны тухачевскими и будеными, а думать самим запрещено. те кто мог бы думать и имел опыт в лучшем случае сидят и боятся.
> Возьмите того же Тухачевского - он что ли умелец? Сейчас кстати модно ещё называть его \"военным теоретиком\", Вы читали его работы? Сплошные сопли о мировой революции и ни слова о тактике. Сравнить например с Горбатовым - небо и земля.
quoted1

согласен полностью. просто наверно его идеи насчет мехкорпусов, и нового вооружения (ракетного) сделали его потом этаким эталоном. хотя он эти идеи никак не проработал. наверно просто догадался....
> По образованности (я имею виду военной) офицерский состав 1941 превосходил состав 1936 и намного
quoted1

по образованости да. а по практическому умению они одинаковые (не смотря на опыт финской). имхо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
16:57 17.06.2009
igels писал(а):
> ну офицерский состав даже дореволюционной россии тоже особо умением не отличался. вспоминая японскую, 1ю мировую, и гражданскую.... но все же у немцев генералитет тот который воевал во 2ю мировую состоял из опытных офицеров воевавших в 1ю мировую. а у нас этих людей в силу классовой борьбы почти и не было. может не сама чистка, но то что ей предшествовало точно повлияло на это неумение.... и наверно главное чистки приучили командиров не думать самим. может для солдата это и хорошо но для комдива это просто преступно....
quoted1
Немцы не устраивали перед войной чистку состава, но потом кстати об этом горько жалели, это в дневниках Геббельса хорошо заметно, там и заговоры и победные реляции генералитета на голом месте, что же касается наших, то я бы не сказал что наши разучились думать сами, например артобстрел на Курской дуге(причем важнейший) Рокоссовский не согласовывал с Кремлем
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
17:13 17.06.2009
При всем, при том, потери одинаковые.igels писал(а):
> франция то же самое. деголь успешно бил немцев. правда остальная армия паниковала.
quoted1
Францию слили за месяц. А то, что красная армия, после страшных ударов 41 сумела поднятся, можно действительно назвать героизмом, и никакие де Голли тут и рядом не стояли.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Сегодня мы пожинаем плоды той эпохи, в которой могли паразитировать такие люди как Сталин и Берия, не дай бог что бы она повторилась сегодня.
quoted1
Сегодня мы пожинаем плоды хрущевых, брежневых, черненок. Если бы у власти остался Берия, ничего такого бы не было.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Да какого там льва, шакала с грифом глодавшими тело России, поверженное западным львом.
quoted1
Принял страну в лаптях, оставил с ядерным реактором. И что ты на это скажешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:19 17.06.2009
Core2Duo писал(а):
> При всем, при том, потери одинаковые.igels писал(а):
>> франция то же самое. деголь успешно бил немцев. правда остальная армия паниковала.
quoted2
>Францию слили за месяц. А то, что красная армия, после страшных ударов 41 сумела поднятся, можно действительно назвать героизмом, и никакие де Голли тут и рядом не стояли.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Сегодня мы пожинаем плоды той эпохи, в которой могли паразитировать такие люди как Сталин и Берия, не дай бог что бы она повторилась сегодня.
quoted2
>Сегодня мы пожинаем плоды хрущевых, брежневых, черненок. Если бы у власти остался Берия, ничего такого бы не было.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Да какого там льва, шакала с грифом глодавшими тело России, поверженное западным львом.
quoted2
>Принял страну в лаптях, оставил с ядерным реактором. И что ты на это скажешь?
quoted1

Тебе поведать о том, что прошел за этот период запад? Причем на добровольных началах? Без страха быть расстреляным или заткнутым в лагерь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
17:28 17.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Немцы не устраивали перед войной чистку состава, но потом кстати об этом горько жалели, это в дневниках Геббельса хорошо заметно, там и заговоры и победные реляции генералитета на голом месте, что же касается наших, то я бы не сказал что наши разучились думать сами, например артобстрел на Курской дуге(причем важнейший) Рокоссовский не согласовывал с Кремлем
quoted1

во первых курская дуга это уже 43й.... вроде третий год воюем. пора бы и научится (хотя та же курская дуга... такое колосальное преимущество, целый резервный фронт, начали в очень глубокой обороне, а немцы смогли организованно отступить. о###аемого прорыва немецкого фронта не было).
во вторых рокосовский это все же даже не жуков. наверно это тот случай когда воевать умел даже в 41м....
в третьих гебельс это не военный. конеш немцы тоже не идеал, но все же они однозначно лучшие на 41й и уж наверно не весьма достойные на 45й. вся история 2й мировой это подтверждает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
17:40 17.06.2009
гриша писал(а):
Развернуть начало сообщения


> война. Киев сдали за неделю, а Смоленск держали три месяца. Почувствуйте разницу.
> И Севастополь русские держали почти год. Про Ленинград я уж не говорю. А хохлы в это
> время грели свои задницы на теплой печке.
quoted1

гриша пошел в жопу. ты мля моральный урод, и подонок. решил себе победу приписать.... ты гад даже не представляешь что такое было в 41м. мои прадеды там воевали и попадали в плен а ты сука пишешь на печи грелись.... конь блин педальный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
17:50 17.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Экипаж, тебе самому-то не смешно, кого и как мог изобличить Никитка, один из самых бездарнейших руководителей СССР-России, если у него самого рыло не просто в пуху, а по самый пятачок в грязи и класть ему большой прибор было на \"сталинскую машину\", лишь бы дорваться до власти. Ты хотя бы читал стенограммы Пленума ЦК КПСС по вопросу Берия, который проходил со 2 по 7 июля 1953 г.? Я ни нашел там ни одного пункта, который бы Берии можно было бы инкриминировать. Обычный треп шакалов, почему они съели тигра и как теперь объяснить это стране.
> Посмотри на сегодняшних бывших членов КПСС, часть из которых КПСС всю жизнь сытно, до отрыжки, кормила. Посмотри, с каким остервенением они плюют и клевещут и на КПСС, и на СССР. Почему? Они ведь знают, что, предав, стали подонками. И эта мысль их мучает, они не хотят осознавать себя подлецами, поэтому искренне стараются представить СССР и КПСС (не сообразуясь, что это они и были тем, кого зовут \"КПСС\") какими-то монстрами, чем-то страшным – такими, что предательство Партии и Родины становится уже чем-то обязательным, не стыдным.
quoted1

вот тут подпишусь под каждым словом. режим породил подонков которые его и похоронили. как были подонками так ими и остались. да еще и нами руководят. элита блин.... такие похоронят и украину и россию без зазрения совести.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
18:01 17.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Тебе поведать о том, что прошел за этот период запад? Причем на добровольных началах? Без страха быть расстреляным или заткнутым в лагерь?
quoted1
Ага. В частности США, которые наживались на ВМВ. После того погрома, что немцы нам устроили, любая капиталистическая страна давно бы съехала с рельсов.

Игелс, хватит ересь писать - потери(военные) одинаковые.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
18:12 17.06.2009
Core2Duo писал(а):
> Ага. В частности США, которые наживались на ВМВ. После того погрома, что немцы нам устроили, любая капиталистическая страна давно бы съехала с рельсов.
quoted1

кто нам мешал наживаться на войне? сша на войне нажилась во многом потому что была действительно сильной страной. и стала ей не в войну а до нее....
> Игелс, хватит ересь писать - потери(военные) одинаковые.
quoted1

давайте инфу. потери даже за войну целиком, самые большие защитники ссср приводят как 1 к 1.5 (и не к немцам, а к немцам + их союзники).
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:26 17.06.2009
Core2Duo писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Тебе поведать о том, что прошел за этот период запад? Причем на добровольных началах? Без страха быть расстреляным или заткнутым в лагерь?
quoted2
>Ага. В частности США, которые наживались на ВМВ. После того погрома, что немцы нам устроили, любая капиталистическая страна давно бы съехала с рельсов.
>
> Игелс, хватит ересь писать - потери(военные) одинаковые.
quoted1

США были сильным государством уже в период первой мировой войны, когда помогли Антанте разгромить Германию и Австро-Венгрию.

А знаете ли , за какой срок поднял из руин ФРГ? К концу пятидесятых, они уже заявили о себе как мощное капиталистическое государство? А Япония?
Не несите чепухе превознося тоталитарный строй, который даже путем использования рабской силы, не способен тягаться со свободными демократиями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119425
18:43 17.06.2009
Да, нужна железная рука нынешним ворам во власти и прочим преступникам, но не хочется подъема страны через страх, кровь, репрессии к невинным.
Лучше создать условия для процветания честного предпринимательства. Путь США мне более по душе, чем сталинский концлагерь СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
18:52 17.06.2009
igels писал(а):
> кто нам мешал наживаться на войне? сша на войне нажилась во многом потому что была действительно сильной страной. и стала ей не в войну а до нее....
quoted1
Да начала войны они толком из депрессии то не вышли.
igels писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
http://www.patriotica.ru/history/decons_ww2.htm... - вот тебе инфа.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> США были сильным государством уже в период первой мировой войны, когда помогли Антанте разгромить Германию и Австро-Венгрию.
quoted1
На ПМВ они тоже нажились.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> А знаете ли , за какой срок поднял из руин ФРГ? К концу пятидесятых, они уже заявили о себе как мощное капиталистическое государство? А Япония?
quoted1
Мы раньше Англии отменили карточную систему.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Не несите чепухе превознося тоталитарный строй, который даже путем использования рабской силы, не способен тягаться со свободными демократиями.
quoted1
Способен, просто Хрущев и Брежнев завалили потенциал плановой экономики. Надо было переводить экономику на мирные рельсы.
А экономика у них сильная, потому что сильна потребительская активность граждан. А это(потрелябская активность) по вашему называется свободой, которая по сути не цель, а средство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:25 17.06.2009
Core2Duo писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> А знаете ли , за какой срок поднял из руин ФРГ? К концу пятидесятых, они уже заявили о себе как мощное капиталистическое государство? А Япония?
quoted2
>Мы раньше Англии отменили карточную систему.
quoted1

А мы сейчас о карточках говорим или о промышленно-экономическом подъеме государств? Кроме того, не забывайте об уровне жизни, свободах, доступных гражданам запада.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Не несите чепухе превознося тоталитарный строй, который даже путем использования рабской силы, не способен тягаться со свободными демократиями.
quoted2
>Способен, просто Хрущев и Брежнев завалили потенциал плановой экономики. Надо было переводить экономику на мирные рельсы.
> А экономика у них сильная, потому что сильна потребительская активность граждан. А это(потрелябская активность) по вашему называется свободой, которая по сути не цель, а средство
quoted1

потре####ство в России, на западе люди просто живут, не предавая особого значения тому, что им все доступно, привыкли, за долгие годы нормального руководства...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
гриша


Сообщений: 6412
20:13 17.06.2009
igels писал(а):
> вспоминая японскую,
quoted1

Ежик, а в какой части воевал в японскую? И в каком звании? Поделись, ветеран.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
20:20 17.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> потре####ство в России, на западе люди просто живут, не предавая особого значения тому, что им все доступно, привыкли, за долгие годы нормального руководства...
quoted1
А сколько из них верят в завтрашний день окромя Била Гейтца? И не надо трепать языком что доступно все и всем, эта сказка уже давно не канает
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кто же такой Л.П.Берия?. Дегунинец писал(а):>А как \\неумение воевать в новых условиях\\ сочетается с чисткой ...
    Who is this LP Beriya?. Deguninets wrote (a): Well officers even pre-revolutionary Russia, too, especially the ability ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия