Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Кто же такой Л.П.Берия?

  Русский из Белой Руси
Gea_st


Сообщений: 7455
20:50 10.09.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> США были сильным государством уже в период первой мировой войны, когда помогли Антанте разгромить Германию и Австро-Венгрию.
quoted1

Уважаемый ЭЗС!

Вынужден констатировать, что ты ОЧЕНЬ ПЛОХО знаешь матчасть!

Накануне 1-ой Мировой войны США по всем параметрам были слабее

и Англии, и Германиии, а по многим уступали и России.

Только за ПЯТЬДЕСЯТ ЛЕТ до этого США ПЕРЕСТУПИЛИ

ИЗ РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОГО СТРОЯ И

СРАЗУ ПРЫГНУЛИ В КАПИТАЛИЗМ.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский из Белой Руси
Gea_st


Сообщений: 7455
20:54 10.09.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> А знаете ли , за какой срок поднял из руин ФРГ? К концу пятидесятых, они уже заявили о себе как мощное капиталистическое государство? А Япония?
> Не несите чепухе превознося тоталитарный строй, который даже путем использования рабской силы, не способен тягаться со свободными демократиями.
quoted1

Ага, на ЗОЛОТО СОВЕТСКОГО СОЮЗА,

выплаченное по Ленд-Лизу США ОТЖАЛЕЛИ НЕКОТОРУЮ

толику и помогли Западной Европе подняться.

Советский Союз БЕЗ ВСЯКОЙ ПОМОЩИ ЭТО

СДЕЛАЛ В СРОКИ ГОРАЗДО БОЛЕЕ МЕНЬШИЕ,

ЧЕМ ЕВРОПА!

УЧИ МАТЧАСТЬ, ПАЦАНЕНОК!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский из Белой Руси
Gea_st


Сообщений: 7455
21:02 10.09.2009
Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
> знаю одно маняк он и извращенець В центре Москвы среди белого дня его охрана хватала девушек в машину, и больше этих девушек никто не видел. Хорошо что после Сталимна пришел Хрущев, а не Берия, а то бы террор против населения продолжался бы еще долго.
quoted1

Хрущевско-малинковские байки рассказывай своей жене на ночь.

Может быть у нее оргазм появится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
21:14 10.09.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Core2Duo писал(а):
>> Сколько людей расстреляли с 1924 по 1953 год? Ответьте мне, и не надо приводить ссылки г-на Солженицына, с цифрой полтора миллиарда.
quoted2
>
> В современной России стало вдруг модным обелять тоталитарную систему и ее наиболее кровавых функционеров, скажите, почему так происходит в стране, которая уже пережила все ужасы коммунизма, неужели психология раба, запрещает русскому даже помышлять о свободе?
quoted1

Хочу полюбопытствовать: а где Вы видели русского свободным? При какой власти это было? Я не хочу защищать Берию, это напрасная трата времени. Однако не припомню власти, которая в той или иной степени не уничтожала бы свой народ во имя каких-то \"высоких\" целей. Даже сейчас, когда мы стали \"умнее\", нашелся повод для этого и не один.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский из Белой Руси
Gea_st


Сообщений: 7455
21:16 10.09.2009
Helgram писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Для меня неприемлима сама личность грузинского карьериста, который делал свою карьеру на моем народе. Может он и был хорошим организатором, но в первую очередь - как личность он мне глубоко неприятен, как лидер (один из) страны - чужд, и его методы \"руководства\" - неприемлимы.
> Еще один несостоявшийся виссарионыч.. Хотелось бы видеть у власти более глубокие личности, чем этот ряд авантюристов любыми методами..
quoted1

Хел!

Ты мне друг, но истина дороже.

При И.В. СТАЛИНЕ заработать столько наград, сколько

зароботал Л.П. Берия нужно было НЕЗАУРЯДНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ.

ОЧЕНЬ УВАЖАЮ Берию!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
21:25 10.09.2009
Русский из Белой Руси писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> С которым
> БЫЛ ВЫНУЖДЕН СОГЛАСИТЬСЯ
quoted1

чего? я вам со сылками на вами одобреный сайт показал разницу и существенную. не нужно приписывать себе победы в духе соцреализма.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
21:26 10.09.2009
Русский из Белой Руси писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ЧЕМ ЕВРОПА!
>
> УЧИ МАТЧАСТЬ, ПАЦАНЕНОК!
quoted1

аааа пацталом..... за лендлиз не расчитались до сих пор....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский из Белой Руси
Gea_st


Сообщений: 7455
21:32 10.09.2009
Дегунинец!

Извини, но только вчера, в день твоего рождения,

обратил внимание на твой аватор!

И сразу же увидел ЕДИНОМЫШЛЕННИКА!

Всем прочим, хочу привести некоторые примеры

из пограничной Беларуси.

1. Кобринский форт Брестской крепости сражался

ДОЛЬШЕ ВСЕХ! Именно в этом форту размещались

Пограничники, подченненные НКВД, а также небольшое

подразделение конвойного полка НКВД.

2. На начальном периоде войны пограничники

оказали НАИБОЛЕЕ ОРГАНИЗОВАННОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ

немцам и нанесли своим легким вооружением

наибольшие потери ВРАГУ.

Исходя из этого, на протяжении ВСЕЙ ВОЙНЫ,

немцы НЕ БРАЛИ, да, собственно, и некого было брать,

В ПЛЕН ПОГРАНИЧНИКОВ, НАРАВНЕ С МОРСКОЙ ПЕХОТОЙ.

В этом вижу прямую ЗАСЛУГУ БЕРИИ.

При руководстве НКВД проявился особый стиль работы Л.П.Берия, присущий только ему. Он гораздо лучше многих руководителей, как военных, так и гражданских, понимал роль новых технологий, разумеется под этим не только новую технику, но и правильное её использование.

С именем Л.П.Берия связано развитие связи пограничных войск, что позволило не только снабдить телефонной связью каждый пограничный наряд на многих участках границы. Разительный контраст составила готовность Пограничных войск и войск НКВД к началу войны, по сравнению с обстановкой в армии. В отличие от армии, связь Пограничных войск была укомплектована линейными надсмотрщиками, что и позволило полностью сохранить управление, хотя всё управление шло по проводам, как и в армии. Все заставы, кроме погибших в круговой обороне, по приказу отошли от границы, и впоследствии составили части, чья работа точно описана в книге В.Богомолова \"В августе 44-го\". (И его современной экранизацией)

В основе же этого - глубокое понимание роли связи в процессе управления.

К сожалению, хуже известны подвиги войск НКВД, эта тема закрыта для изучения, даже батальные картины о их подвигах под Ростовом и Сталинградом лежат в запасниках музеев. \"Голубые фуражки\" без приказа не отходили и в плен не сдавались, они были неплохо вооружены, насыщены автоматическим оружием.

С 1938 по 1945 Л. П. Берия был народным комиссаром Внутренних дел СССР. Он был хорошим наркомом, лучшая оценка в таких случаях - оценка врага.

Сборник \"Мировая война 1939-1945\", раздел \"Война на суше\", генерал фон Бутлар:

\"Особые условия, существовавшие в России, сильно мешали добыванию разведывательных данных относительно военного потенциала Советского Союза, и потому эти данные были далеко не полными. Исключительно умелая маскировка русскими всего, что относится к их армии, а также строгий контроль за иностранцами и невозможность организации широкой сети шпионажа затрудняли проверку тех немногих сведений, которые удавалось собрать разведчикам...\".

Конкретно и лично в СССР за \"невозможность организации широкой сети шпионажа\" отвечал Л.П.Берия.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский из Белой Руси
Gea_st


Сообщений: 7455
21:49 10.09.2009
igels писал(а) в ответ на сообщение:
>аааа пацталом..... за лендлиз не расчитались до сих пор....

Твоего \"пацталом\" - НЕ ПОНЯЛ!

Расшифруй!

А насчет Ленд- Лиза.

Это как считать!

Это НИКАК НЕ СВЯЗАНО С ПОМОЩЬЮ ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЕ

по плану Джоржа Маршалла.

Насосавшись русской (и украинской) кровушки и получив

тонны советского золота США отжалели на сей план

ТОЛЬКО 12,4 млрд. долл.,

План Маршалла начал осуществляться с апреля 1948 г., когда конгресс США принял \"закон об экономическом сотрудничестве\", предусматривавший 4-летнюю программу экономической помощи Европе. Общая сумма ассигнований по плану Маршалла ( с апр. 1948 по дек. 1951) составила около 12,4 млрд. долл., причём основная доля пришлась на Англию (2,8 млрд.), Францию (2,5 млрд.), Италию (1,3 млрд.), Западную Германию (1,3 млрд.), Голландию (1 млрд.). При этом американцы, в качестве предварительного условия предоставления помощи, потребовали выведения коммунистов из состава правительств стран, подписавших договор. К 1948 году ни в одном правительстве Западной Европы коммунистов не было.
План Маршалла является одной из наиболее успешных экономических программ в истории, поскольку были достигнуты практически все его явные и тайные цели:

* Отрасли промышленности, которые, как казалось ранее, безнадежно устарели и утратили эффективность, были реструктуризованы (ПРИХВАТИЗИРОВАНЫ) в короткие сроки и без изменения национальной экономической политики стран. В результате экономика европейских стран оправилась от последствий войны быстрее, чем этого можно было ожидать
* Европейские страны смогли расплатиться по внешним долгам
* Влияние коммунистов и СССР было ослаблено
* Вокруг СССР был возведён железный занавес[
* США и Канада получили огромный рынок сбыта

* Был восстановлен и укреплён европейский средний класс - гарант политической стабильности и устойчивого развития
* Американский доллар был навязан Западной Европе в качестве основной международной валюты.
Помощь получили страны:

* Западная Германия
* Австрия
* Бельгия
* Великобритания
* Люксембург
* Дания
* Франция
* Греция
* Исландия
* Ирландия
* Италия
* Нидерланды
* Норвегия
* Португалия
* Швеция
* Швейцария
* Турция
* Югославия

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский из Белой Руси
Gea_st


Сообщений: 7455
21:57 10.09.2009
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> чего? я вам со сылками на вами одобреный сайт показал разницу и существенную. не нужно приписывать себе победы в духе соцреализма.....
quoted1

Ежик!

В отличие от тебя у меня профессиональна память на цифры.

Не зли меня. Сегодня я настоен миролюбиво.

Была задумка привести свою теорию о том,

почему в Красной Армии командиры были мало инициативны,

а также рассказать о том, как МОЙ СВЯТОЙ ОТЕЦ

в начале лета 42 года переплыл из НЫНЕШНЕГО УКРАИНСКОГО КРЫМА

на НЫНЕШНИЙ РОССИЙССКИЙ КАВКАЗ после нашего разгрома

на Керченском полуострове.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Menguchan
Menguchan


Сообщений: 67
04:49 11.09.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> После смерти Сталина Берия попытался создать видимость поведения политики либерализации, одновременно стремясь дестабилизировать ситуацию, готовясь к захвату власти. Но 26 июня 1953 года его карьере был положен конец.
>
> Отличительной чертой Берии, ставшего в 33 года во главе Кавказского райкома партии, а через 6 лет вошедшего в политический блок Сталина, было использование исторической науки в качестве средства манипулирования общественным сознанием, освящения единоличной власти вождя и внедрения в обществе идеологии сталинизма.
quoted1
Это как раз Ежов проводил репрессии 37-38гг, а при Берии за жестокое отношение с заключенными следователи могли оказаться в таких же условиях. А по поводу грязи, так я скажу почему: От Сталина не отказались 2 человека-Берия и Рокоссовский. Первого застрелили, второго отодвинули на такие задворки - мама не горюй.А убили его потому что Берия не воровал, как некоторые маршалы.... И пора вспомнить, что это он вытащил многих ученых и конструкторов из лагерей. Они работали по специальности и после работы получали награды, деньги, почет и уважение. Вспомним Королева, Петлякова, Бартини.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
11:33 11.09.2009
Русский из Белой Руси писал(а) в ответ на сообщение:
> Твоего \"пацталом\" - НЕ ПОНЯЛ!
>
> Расшифруй!
quoted1

рыть сейчас подробно нет желания, если вы согласитесь ленд-лиз обсудить еще раз открывайте тему, побеседуем, но кратко из вики,

Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд. долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн[27]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.[28]

После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов. [29][30]

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд. долларов СССР, а затем Россией, было оплачено $722 млн, или около 7%.

Следует, однако, отметить что с учетом инфляционного обесценения доллара эта цифра будет существенно (в разы) меньше. Так, к 1972 году, когда с США была согласована сумма долга за ленд лиз в размере $722 млн. долларов, доллар с 1945 года успел обесцениться в 2,3 раза[31]. Однако в 1972 году СССР было выплачено только $48 млн, а договоренность о выплате оставшихся $674 млн. была достигнута в июне 1990 года, когда покупательная способность доллара была уже в 7.7 раз ниже чем на конец 1945 года[32]. При условии выплаты $674 млн. в 1990 году, общий объём советских выплат в ценах 1945 года составил около 110 млн. долларов США[33], т.е. около 1% от суммарной стоимости поставок по ленд лизу. Но большая часть из поставленного была либо уничтожена войной, либо, как снаряды, израсходовано на нужды войны, либо, по окончании войны, в соответствие с законом о ленд-лизе, возвращено США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
11:49 11.09.2009
Русский из Белой Руси писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В отличие от тебя у меня профессиональна память на цифры.
>
> Не зли меня. Сегодня я настоен миролюбиво.
quoted1

ато что? я уже боюсь....
у меня нет профессиональной памяти на цифры но если что я накопаю их опять. в любом случае вы себе присвоили победу. да еще и соврали что я это признал. нехорошо...
> Была задумка привести свою теорию о том,
>
> почему в Красной Армии командиры были мало инициативны,
quoted1

хорошее дело. начинайте, почитаем.... только ссылки пожалуйста не забывайте
Развернуть начало сообщения


> на НЫНЕШНИЙ РОССИЙССКИЙ КАВКАЗ после нашего разгрома
>
> на Керченском полуострове.
quoted1

ну жду. один из моих прадедов где там пропал без вести....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский из Белой Руси
Gea_st


Сообщений: 7455
14:48 11.09.2009
Извини, Ежик!

Здесь сегодня я писать не буду.

Сходи на ветку \"Беларусь\".

Почитай про Сморгонь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
16:55 11.09.2009
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд. долларов СССР, а затем Россией, было оплачено $722 млн, или около 7%.
quoted1

Ну и как после этого не сказать что Сталин имел мозги? И если бы Берия был без мозгов, валил бы лес на крайнем севере.

Берия был жесток, это факт. Но глядя на сегодняшнюю свободу и бардак, невольно задумываешься: а что лучше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 20
    Пользователи:
    Другие форумы
    Кто же такой Л.П.Берия?. >США были сильным государством уже в период первой мировой войны, когда помогли Антанте ...
    Who is this LP Beriya?. Dear EZS! I must admit that you are familiar with the materiel VERY BAD! On the eve of the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия