>> Ну вот что за мания у русских, чуть что сразу культ, святой...Почему мы не можем просто, отдать дань человеку, который сражался на стороне законной власти России?
> >
> Потомучто на форум приходят повыепыфатся и почувствовать ся человеком, вылить невымещенную страсть к политике,которую не смогли воплотить в жизни(таких большинство на форуме), обсудить свои сумасшедшие фантазии и бредни. Фпринципе больше ниче нет.ужснах. > > зы -это не про всех, но про многих.
Узнаю этих людей, однако решения о канонизации тех или иных деятелей, принимают не они, а власть, причем я имею ввиду не только церковные каналы, но прежде всего руководство страны.
17:47 16.06.2009
ibragim писал(а):
> ПРИКАЗ А. В. КОЛЧАКА ОБ АРЕСТЕ ЧЛЕНОВ УЧРЕДИТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ > > 30 ноября 1918 г.
вообщето абсолютно нормальный приказ. даже несколько либеральный.... большевики действовали проще и без затей. да и без писаных приказов зачастую....
21:07 16.06.2009
Я слышал, что Колчак зимовал на острове Врангеля и ещё изобрёл тогда знаменитую шапку-ушанку Только вот в святые этого человека я бы производить не стал. Слишком уж много было гонора, чтобы объявлять себя в ту смутную эпоху \"Верховным правителем России\" .
11:34 17.06.2009
igels писал(а):
> > > вообщето абсолютно нормальный приказ. даже несколько либеральный....
Для УПА - возможно. Но лично мне немного не нравится, когда американские шестерки, узурпировавшие власть, разрешают восстания в России расстреливать.
> большевики действовали проще и без затей. да и без писаных приказов зачастую....
А у вас негров вешают Тут, по-моему, никто не утверждал, что сторонники колчака действовали исключительно по его приказам, скорее даже наоборот.
11:37 17.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Ну вот что за мания у русских, чуть что сразу культ, святой... > Почему мы не можем просто, отдать дань человеку, который сражался на стороне законной власти России?
У русских нет такой мании. Я тебе уже ответил,что в гражданской войне не бывает ни героев ни святых. И бросьте ваши хохмочки приписывать русским.
14:39 17.06.2009
ibragim писал(а):
>Для УПА - возможно. Но лично мне немного не нравится, когда американские шестерки, узурпировавшие власть, разрешают восстания в России расстреливать.
очень двусмысленно звучит, учитывая что среди большевиков хватало евреев из америки в том числе, да и вообще нерусских в смысле поляков литовцев и прочих не славян (имевших прямое отношение к российскому бунту 17 года)....
да и приказ нормальный для любой воюющей армии. подрывную деятельность в тылу нужно прекращать без либеральных колебаний. иначе и войну проиграешь (что и случилось с колчаком) и жертв будет еще больше....
10:40 18.06.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а):
> РАН не могло в принципе дать людям поручение сесть в шлюпку и поплыть на полюс. Это была инициатива Колчака, которой РАН не стал противиться. Понимаете, друзья, пафос моего выступления не в деталях, пусть даже и героических. После того, как Колчак совершил в 1903 году невозможное, его имя было на устах всей России. Эта экспедиция была тем же, чем для советских людей в 30-х годах стал подвиг Чкалова, а для шестидесятников - полет Гагарина. Его с гордостью называли Колчак-Полярный, гордились им по всей стране и старались походить на него. А когда в декабре 1904 года по России разнеслась весть, что миноносец \"Сердитый\", которым командовал Колчак потопил японский крейсер \"Такасаго\", отправив на дно 270 японцев, Колчак стал просто кумиром для каждого россиянина. Вот же о чем идет речь: Александр Колчак - символ чести и благородства, пример самоотверженного служения Отечеству для миллионов россиян ! И в лютую годину он не отлынил, не ушел в сторону, не согласился на предложение американцев возглавить их минное ведомство, а принял на себя тяжкий крест, возглавив борьбу с теми, кто силой захватил власть. Настоящий рыцарь своего времени сразу заявил, что освободив землю от большевиков, уйдет в сторону и предоставит Учредительному собранию определить строй будущей России. В его действиях даже с лупой невозможно найти намека на то, что противоречило бы представлениям о порядочности, совести, чести. Вдумайтесь только: чтобы спасти свою жизнь, ему надо было лишь одеть шинель чешского солдата. Но он отверг это предложение и с гордо поднятой головой пошел на смерть. Он - символ лучших качеств дореволюционной и революционной России. Вот почему он Святой. Вне зависимости от того, признают его таковым официально или нет.
На сколько я в курсе к лику святых по идее могут причислять людей пострадавших путем получения травм не сопоставимых с жинью, самое главное, что бы страдали они за Веру (лучше всего православную) это кажется главное условие. Вы говорите Колчак - герой. Хорошо. Ходил на северный полюс. Молодец! (Гагарина в святые не будем предлагать? он в космос летал...это тоже далеко) Вы говорите боролся с большивиками. Тоже не плохо. Но насколько я помню он был офицером флота, правильно? Он боролся с теми кто по его мнению сверг законную власть, установили диктатуру и главное лично ему не нравился. Мне кажется он был таким не одним. Мы будем предлагать канонизировать любого человека который воевал за свои убеждения? Ну и наконец причислять к святым или не причислять - кажется решает специально сформированный для этого орган.
12:09 18.06.2009
Занялась бы РПЦ более полезными делами, а то у нас в городе баптисты лечат и трудоустраивают наркоманов и алкоголиков, иеговисты проводят нескушные собрания, помогают нуждающимся из своих рядов, а РПЦ только праздники справляет, мощи и благодатный огонь самолетами по стране катает, платные услуги осуществляет и в святые возводит пачками кого поподя. Так последних прихожан растеряет, уйдут где выгодней и интересней.
10:54 19.06.2009
igels писал(а):
>очень двусмысленно звучит, учитывая что среди большевиков хватало евреев из америки в том числе, да и вообще нерусских в смысле поляков литовцев и прочих не славян (имевших прямое отношение к российскому бунту 17 года)....
Не понимаю, о чем Вы. Если Вы утверждаете что среди большевиков и их единомышленников американцев было больше чем русских то дайте количественную оценку. В противном случае это словоблудие.
>да и приказ нормальный для любой воюющей армии. подрывную деятельность в тылу нужно прекращать без либеральных колебаний. иначе и войну проиграешь (что и случилось с колчаком) и жертв будет еще больше....
Я еще раз повторю: ИМХО это не нормально. У людей же, оправдывающих действия упа, безусловно другая система вглядов.
11:12 19.06.2009
Вместе с реабилитацией Колчака могут реабилитировать и Краснова, а его уж русским героем никак не назовёшь!
В российской Генпрокуратуре не исключают возможности реабилитации участников Белого движения. Речь, в частности, идет об адмирале Александре Колчаке и генерале Петре Краснове. Об этом заявил начальник Главного управления по обеспечению участия гособвинителей в рассмотрении уголовных дел судами Генпрокуратуры Олег Анкудинов. Он отметил, что теоретически это возможно, \"однако на практике все сложнее\". В каждом случае по реабилитации проводятся серьезные исследования и проверки. Анкудинов подчеркнул, что по какому-то обвинению реабилитировать можно, а по какому-то - обвинение реальное, непридуманное. \"Жуткие вещи люди делали, и их одновременно судили по какой-то статье несправедливо, незаконно, а за что-то их судили совершенно обоснованно\", - сказал представитель Генпрокуратуры.
16:11 19.06.2009
ibragim писал(а):
> Не понимаю, о чем Вы. Если Вы утверждаете что среди большевиков и их единомышленников американцев было больше чем русских то дайте количественную оценку. В противном случае это словоблудие.
не только американцев. количественную оценку я вам не дам, бо неимею, но знаю что в петросовете например в 17 году евреев (имевших американское гражданство) было около 1/3. также было много евреев так сказать и местных с гражданством ри, не секрет что и литовцев хватало, и прочих поляков. я вот когда читаю о тех событиях в питере что всегда бросается в глаза это то что в любой бумажке стоят неславянские фамилии. в абсолютном большинстве.....
> Я еще раз повторю: ИМХО это не нормально. У людей же, оправдывающих действия упа, безусловно другая система вглядов.
упа тут вообще не при делах. если речь лично обо мне. то я много кого оправдываю и много кого осуждаю. конкретно что в приказе ненормального, или антирусского если вам угодно.
18:07 01.07.2009
Ну Краснова, ребята, вы с Колчаком не путайте. Краснов сотрудничал с фашистами. Воевал против своей страны. Это откровенный предатель.
15:36 07.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
За это вам и Путина в президенты! За то ,что не цените умнейших людей страны,из-за таких как вы Россия в грязи валяется и аграрный сектор ,несмотря на то ,что он может всю Европу кормить ,вообще не используется.Походу ваш святой Сталин всех умных людей перебил,поэтому и остались ОДНИ КЛИМЫ ЧУГУНКИНЫ! Никто не просит боготворить Колчака,но уважать его за то ,что он пытался спасти эту Огромную Сильную Державу стоит!А те,кто за социалистический и коммунистический строй уже давно морально сгнили,как и их НЕМЕЦКИЙ ШПИОН ЛЕНИН,который уже весь в глине валяется в Мавзолее.ЗА ВЕРУ,ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО!!!ВЕЛИКИЙ КОЛЧАК,ВЕЛИКИЙ НИКОЛАЙ II,ВЕЛИКИЙ ВРАНГЕЛЬ,ДЕНИКИН,которых ВЫ УРОДЫ НЕ ОЦЕНИЛИ !Вот и жрите теперь ДЕМОКРАТИЮ ВМЕСТЕ С ПУТИНЫМ!!!
22:29 22.11.2013
Ну насчет святого - это чересчур. А вот то, что он выдающийся полярный исследователь, флотоводец и герой России - с этим согласен.
06:46 30.11.2013
колчак - ПРЕСТУПНИК и получил свое по заслугам.
касаемо полярных "подвигов" - они смехотворны, ЛЮБАЯ экспедиция в начавшееся советское время дала гораздо большие результаты - на себя работали, а не на царских дармоедов .
.