Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Колчак - русский Святой.

Куприянов Павел Семенович
90 5439 10:35 15.06.2009
   Рейтинг темы: +4
Коммунисты оболгали имя легендарного полярного исследователя, героя японской и Первой мировой войны Александра Васильевича Колчака. Его представили \"вешателем\", хотя его личный архив попал в руки большевиков и они не смогли найти НИ ОДНОГО документа, в котором Александр Васильевич приказывал бы кого-нибудь расстрелять или репрессировать. Колчак ВСЕГДА требовал рассматривать дела большевиков и их пособников только при участии суда. Никаких внесудебных действий ! Друзья, давайте совместными усилиями восстановим светлое имя одного из самых порядочных русских людей, когда-либо живших на нашей земле.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  accept
accept


Сообщений: 3416
13:17 15.06.2009
Ну вы че там русские вообще мозги пропили Меньше смотрите фильмы типа всяких Адмиралов Буржуазия вам пытаетса лапшу на уши навесить а вы ведетесь . Профессор твою мать Ты дебил ясно . Все кто сражался против большевиков и социализма уроды . Которых правильно и истребляли . Жаль вот только не всех всякие Куприяновы выжили
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ibragim
ibragim


Сообщений: 349
17:55 15.06.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а):
>хотя его личный архив попал в руки большевиков и они не смогли найти НИ ОДНОГО документа, в котором Александр Васильевич приказывал бы кого-нибудь расстрелять или репрессировать.

Угу, Колчак у нас дурачком, был. И про то что вдоль дорог людей вешают он не знал, и что деревни жгут, и что учредительное расстреливают. Во всем виноваты только его подчиненные, адмирал совершенно не при чем.
Колчака, судили, и вина его была доказана, и многочисленные попытки его реабилитировать успехом не увенчались даже сегодня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
17:58 15.06.2009
В гражданской войне не бывает ни героев ни святых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ibragim
ibragim


Сообщений: 349
18:08 15.06.2009
ПРИКАЗ А. В. КОЛЧАКА ОБ АРЕСТЕ ЧЛЕНОВ УЧРЕДИТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ

30 ноября 1918 г.


Бывшие члены Самарского Комитета членов Учредительного собрания, уполномоченные ведомств бывшего Самарского правительства, не сложившие своих полномочий до сего времени, несмотря на указ об этом бывшего Всероссийского правительства, и примкнувшие к ним некоторые антигосударственные элементы в Уфимском районе, ближайшем тылу сражающихся с большевиками войск, пытаются поднять восстание против государственной власти, ведут разрушительную агитацию среди войск, задерживают телеграммы Верховного командования, прерывают сообщения Западного фронта и Сибири с оренбургскими уральскими казаками, присвоили громадные суммы денег, направленные атаману Дутову для организации борьбы казаков с большевиками, пытаются распространить свою преступную работу по всей территории, освобожденной от большевиков.

П р и к а з ы в а ю :

П 1.


Всем русским военным начальникам самым решительным образом пресекать преступную работу вышеуказанных лиц, не стесняясь применять оружие.

П.2.


Всем русским военным начальникам, начиная с командиров полков (включительно) и выше, всем начальникам гарнизонов арестовать таких лиц для предания их военно - полевому суду, донося об этом по команде и непосредственно начальнику штаба Верховного Главнокомандующего.


Все начальники и офицеры, помогающие преступной работе вышеуказанных лиц, будут преданы мной военно-полевому суду.


Такой же участи подвергнуть начальников, проявляющих слабость и бездействие власти.

Верховный Правитель и Верховный Главнокомандующий

адмирал Колчак.


Сойдет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
18:21 15.06.2009
Ну Колчака я бы тоже столь рьяно не идеализировал. Очень жесткие методы были, даже жестокие. Лично мне гораздо более импонируют Деникин и Врангель. Хотя, это только мое мнение
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
18:44 15.06.2009
Я тут полистал несколько биографий Колчака...
Даже лояльные к белым историки согласны в двух положениях - бездарность Колчака и его генералитета в сухопутных операциях, и - террор против местного населения, вызвавший массовое сопротивление на местах - стали основными причинами провала успешно начатой компании.
Сибирские мужики, отнюдь не симпатизировавшие большевикам - выступили против Колчака, и по мере поражений на фронтах - сопротивление внутри нарастало лавиной.
Не говоря о вопросах его отношений с японцами и англичанами, когда в 1918 Колчак просился в британскую оккупационную армию \"хоть рядовым\".

Минный инженер, исследователь - оказался бездарен и как политик, и как военачальник. Оснований для реабилитации - суд не нашол, высшая инстанция - подтвердила решение.

Что же до фильма - он откровенно бездарен. Вот, например, одно из мнений:
http://www.specnaz.ru/article/?1353
Вобщем, все точно отмечено.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  accept
accept


Сообщений: 3416
18:49 15.06.2009
Да фильм вообще отстоиный . Хабенскии отвратительно сыграл . Вообще в советское время были коммунистическо пропагандистские фильмы а сеичас буржуазные . Ну а само название темы Колчак - СВЯТОИ может говорить только о невминяемости профессора Куприянова из 6 палаты . Профессор возмите пожалуиста интервью у вашего соседа Наполеона или Гитлера
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:50 15.06.2009
Спасибо Ибрагиму. Привел доказательство, что Колчак требовал предавать даже преступников суду. И никаких внесудебных расстрелов. А вот Ленин приказал Колчака просто расстрелять, безо всякого суда и следствия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  accept
accept


Сообщений: 3416
18:54 15.06.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а):
> Спасибо Ибрагиму. Привел доказательство, что Колчак требовал предавать даже преступников суду. И никаких внесудебных расстрелов. А вот Ленин приказал Колчака просто расстрелять, безо всякого суда и следствия.
quoted1
А что Владимир Ильич должен был Колчака пироженными кормить Пусть спасибо скажет что расстреляли . А можно было и по мучительнеи казнить .
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:56 15.06.2009
С деревнями и повешенными вдоль дороги давно разобрались. Это делали семеновцы, которые отказались подчиниться Колчаку. Хотя есть примеры когда приказы Колчака нарушала и контрразведка. Многих белых офицеров тяжело было удержать от мести большевикам, которые насиловали и зверски убивали их жен и детей. Но сам Колчак остался чист и то, что он принял на себя чужие грехи только подтверждает его святость !
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:56 15.06.2009
Ну вот что за мания у русских, чуть что сразу культ, святой...
Почему мы не можем просто, отдать дань человеку, который сражался на стороне законной власти России?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  accept
accept


Сообщений: 3416
19:18 15.06.2009
Клиника полная . ГДЕ САНИТАРЫ !! Если Христос тусит где то в раю то ему уже наверно тошно от русских святых Да и еще с такои сомнительнои репутациеи то Николая 2 с его выродками канонизируют . Теперь еще и Колчака к святым приписывают . Раи - не резиновый . Понаехали тут . У меня есть лучше вариант для святости . Ленка Беркова - Кто против
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
19:26 15.06.2009
accept писал(а):
> Раи - не резиновый . Понаехали тут . У меня есть лучше вариант для святости . Ленка Беркова - Кто против
quoted1

Йа протиф!! Пока лично не проверю на \"святость\"))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ibragim
ibragim


Сообщений: 349
19:38 15.06.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а):
> Спасибо Ибрагиму. Привел доказательство, что Колчак требовал предавать даже преступников суду.
quoted1

Всегда пожалуйста.
> И никаких внесудебных расстрелов.
quoted1

Поспорил бы я с Вами, но честно настроения нет...
> А вот Ленин приказал Колчака просто расстрелять, безо всякого суда и следствия.
quoted1

В.И. Шишкин

РАССТРЕЛ АДМИРАЛА КОЛЧАКА

Вопрос о расстреле бывшего Верховного правителя России адмирала А.В.Колчака неоднократно освещался в отечественной и зарубежной мемуарной и исследовательской литературе. До недавнего времени казалось, что все обстоятельства и причины этого трагического события, происшедшего 7 февраля 1920 г. в Иркутске, досконально выяснены. Некоторое расхождение в литературе существовало только в вопросе о том, кто отдал приказ о расстреле Колчака. Одни мемуаристы и историки утверждали, что такой приказ — по собственной инициативе и в силу объективно сложившихся военно-политических обстоятельств — отдал Иркутский военно-революционный комитет1, другие приводили сведения о наличии директивы, исходившей от председателя Сибревкома и члена Реввоенсовета 5-й армии И.Н.Смирнова2.

Ситуация нео###анно осложнилась, когда из публикации “Бумаг Троцкого”, подготовленной и осуществленной Д.М.Мейджером, историкам стала известна записка В.И.Ленина заместителю председателя Ревоенсовета республики Э.М.Склянскому (см. документ №8). В этой записке содержались завуалированные указания главы советского правительства относительно того, под каким предлогом местные иркутские власти должны расстрелять Колчака и что они обязаны доложить о произведенном расстреле в Центр. Сопоставление текста постановления Иркутского военно-революционного комитета о расстреле Колчака с содержанием ленинской записки Э.М.Склянскому, а также анализ последующих шагов, предпринятых И.Н.Смирновым и иркутскими властями, наталкивают на мысль о непосредственной причастности председателя Совнаркома к гибели бывшего Верховного правителя России и даже о решающей в ней роли ленинской директивы.

Однако долгое время такую интерпретацию опубликованного документа не позволяло сделать отсутствие точной датировки записки В.И.Ленина Э.М.Склянскому. В “Бумагах Троцкого”, как ни странно, были приведены две разные даты ее написания. Одна из них — январь 1920 г. — являлась воспроизведением даты, проставленной кем-то (скорее всего, Э.М.Склянским или Л.Д.Троцким) на машинописной незаверенной копии записки В.И. Ленина, другая — после 7 февраля 1920 г. — была предложена Д.М.Мейджером. К сожалению, в архивном деле фонда Л.Д.Троцкого, в котором хранится копия данной записки В.И.Ленина, не содержится никаких сопутствующих документов, которые позволяли бы внести ясность в вопрос о времени ее написания В.И.Лениным.

В 1995 г. екатеринбургский историк И.Ф.Плотников вполне справедливо поставил под сомнение датировку ленинской записки, осуществленную Д.М.Мейджером. На основании текстологического анализа документа он пришел к правильному, на наш взгляд, выводу о том, что В.И.Ленин написал ее в конце 20-х чисел января 1920 г. На данном основаниии И.Ф.Плотников сделал вывод о том, что это был “прямой приказ об убийстве Колчака”. “В вопросе о том, где и когда было принято решение о расстреле А.В.Колчака, кто приказал и кто исполнил этот приказ, — заключает И.Ф.Плотников, — полагаем, можно поставить точку”3.

Едва ли можно безоговорочно согласиться со столь категорическим суждением, тем более что в публикации И.Ф.Плотникова содержится ряд фактических ошибок и безосновательных предположений, ставящих под сомнение его научную объективность и беспристрастность в данном вопросе. Отметим лишь некоторые из них. Прежде всего, конечно, вызывает удивление, что составителем двухтомника “Бумаг Троцкого” назван Ю.Г.Фельштинский. Эта, а также ряд других ошибок заставляют усомниться в том, что И.Ф.Плотников знаком с запиской В.И.Ленина, опубликованной в “Бумагах Троцкого”. Скорее всего он имел дело с каком-то другим литературным источником.

Еще большее удивление вызывает то, что записку В.И.Ленина Э.М.Склянскому И.Ф.Плотников именует телеграммой “В.И.Ленина председателю Революционного совета 5-й армии, председателю Сибирского ревкома И.Н.Смирнову”. Между тем совершенно очевидно, что записка Э.М.Склянскому не может автоматически считаться телеграммой И.Н.Смирнову. Телеграммы В.И.Ленина с таким или аналогичным текстом И.Н.Смирнову не существует. Ее мог по просьбе В.И.Ленина отправить И.Н.Смирнову только Э.М.Склянский. Но на вопросы — послал ли эту телеграмму Э.М.Склянский и получил ли ее И.Н.Смирнов — прямого утвердительного ответа, подтвержденного документально, пока нет, а, возможно, и никогда не будет. Причина банальна: центральное большевистское руководство стремилось скрывать свою причастность к этому событию. Можно сказать, что ситуация с расстрелом А.В.Колчака во многом напоминает обстановку, в которой полутора годами раньше было совершено убийство царской семьи, ответственность за которое центральные власти пытались возложить исключительно на местных советских деятелей.

В то же время публикуемые ниже документы с большой долей уверенности позволяют утверждать, что через Э.М.Склянского и И.Н.Смирнова ленинская директива стала известна лидерам иркутских большевиков и что именно ею, в конечном счете, они тайно руководствовались. Последнее, однако, не означает, что В.И.Ленин являлся главным и тем более единственным виновником этого безсудного расстрела. Напротив, как свидетельствуют публикуемые документы, в советской России не нашлось ни одного облеченного властью органа, ни одного большевистского деятеля, которые занимали бы в этом вопросе принципиально иную позицию. Более того, как следует из признания И.Н.Смирнова, расстрел А.В.Колчака был осуществлен в обстановке, когда советской власти в Иркутске больше уже никто и ничто не угрожало. Это было ни что иное, как акт политического возмездия, политической расправы над поверженным противником.


http://www.philosophy.nsc.ru/journals/humscienc...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Колчак - русский Святой.
    Kolchak-Russian Holy.. Communists lied name of the legendary polar explorer, the hero of Japanese and World War ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия